Am dat din intamplare peste cartea “Rascumparare memoriei” de Vasilica Croitoru si m-am gandit ca ar fi util pentru zecile de mii de oameni care viziteaza acest blog sa afle adevarul. Personal cred ca aceasta carte merita citita.

Nu sunt afiliat cu nici o persoana care face parte din acest proiect/carte dar sunt 100% pentru aflarea adevarului, si chiar din multe comentarii postate pe acest blog vad ca exista si au existat astfel de ipocriti in biserica penticostala.

mai multe detalii aici: http://rascumparareamemoriei.wordpress.com/

PS. Sustin acest proiect si orice alt proiect simiar! Daca ai un proiect similar, stiri sau curiozitati pe care vrei sa le facem impreuna auzite pe blog lasa un comment (vin foarte multi  vizitatori de pe google, oamenii curiosi de ceea ce se intampla in cultul penticostal la nivel de conducere, lideri, doctrina, etc).

Rezultatele barometrului

ianuarie 4, 2008

Iata-ne ajunsi la un nou inceput de an, asa ca am sa va dezvalui cateva din socantele rezultate ale barometrului penticostal.

1. Problema
Dupa cum probabil banuiati, avem 2 tabere in biserica penticostala… cei vechi si cei noi. E foarte important sa intelegem acest lucru. Sunt 2 categorii de oameni in biserica, care din pacate se afla exact la polii opusi, cei dupa rit vechi, caracterizati de tabuuri si prejudecati, si cei dupa rit nou, cu libertati si opinii personale.

2. Penticostalul de rit vechi, (conservatorul)
Femeia, trebuie sa fie supusa barbatului, sa se imbrace cu haine largi necroite pe trupul ei pentru a nu trezi idei. Ea nu poarta lantisoare, podoable sau alte accesori, nu se imbraca in blugi in biserica si nu intretine relatii sexuale inainte de casatorie. Are cel mult un singur prieten inainte de casatorie, evident in vederea acesteia, cu care considera ca este pacat clar sa se sarute. Daca totusi, se intampla sa ramana insarcinata, e de acord cu avortul, decat sa fie excomunicata sau aratata cu degetul. (foarte putine cazuri, dar exprima o optiune)

De asemenea, barbatul conservator nu poarta blugi, nu asculta rock, sau alta muzica cantata cu tobe si instrumente galagioase, altele decat cele din alama, crede ca masturbarea si sexul sunt pacate clare si nu danseaza pentru ca, considera aceasta manifestare ca fiind necrestineasca.

Cum era si firesc, conservatorul asculta, muzica fratilor Speranta (liderii clasamentului general), nu se uita la televizor, nu agreeaza teatrul si pantomima, si se lasa atins de predicile fratelui Pustan.

3. Penticostalul de rit nou, (libertinul)
Libertinul se deosebeste de conservator in primul rand prin faptul ca are opinie, dovada ca cei mai multi folosesc frecvent in chestionar raspunsurile deschise, unde pot adauga proprile lor raspunsuri.

El agreeaza si/sau nu se “potichneste” in accesorii, tatuaje, freze, blugi, etc. E de acord cu dansul, chiar daca cei mai multi nu-l practica pentru ca nu le face placere, nu pentru ca ar considera ca acesta ar fi un pacat.

Vorbind despre relatii, libertinul considera ca ar trebui sa aibe atatea relatii de prietenie de cate e nevoie pentru a-si gasi consoarta, insa multi dintre ei raman la ideea ca sarutul inainte de casatorie nu e ok, si foarte putini (dar mai multi ca conservatorii) sunt de parere ca in cercul lor de prieteni se practica sexul premarital. Totodata, libertinul considera masturbarea ca fiind pacat, insa prefera sa nuanteze acest raspuns alegand varianta cu “e un lucru normal la tineri…”

In cele din urma, libertinul asculta muzica worship, gospel si rock, in mod special trupa Hillsong, se uita la televizor, si la filme, agreaza teatrul si pantomima chiar si cea artistica, fara scop religios, cat despre predica, libertinul il agreeaza cel mai mult, tot pe fratele Pustan.

4. Asemanari intre Conservator si Libertin (puncte de legatura)

  • Amandoi au, in medie, aceeasi varsta, deci nu avem un conflict intre generatii, ci un conflict intre membri aceleasi generatii. Cei mai multi respondenti intre 20 – 35 ani, frecventa maxima 23-27 ani, media 25
  • Toti sunt de acord cu Internetul in aceleasi proportii, si il folosesc. (chiar daca televizorul ramane tabu la conservatori) Din pacate acest fapt e incert la nivel national pentru ca toti participantii la barometru au folosit Internetul.
  • Proportiile sunt foarte asemanatoare, adica taberele sunt bine impartite.
  • Toti sunt de acord ca fiul rispitor a fost mai castigat.
  • Nici unul nu e de acord cu sexul premarital.
  • Amandoi ar asculta predicile fratelui Pustan cu deosebit interes.

5. Deosebiri majore intre Conservator si Libertin (conflicte)

  • Imbracamintea, freza, blugii, accesoriile, fardurile, tatuajele, toate acestea sunt motive clare de conflict intre penticostali, si anume, cei conservatori nu le accepta, si se simt poticniti.
  • Filmele, televiziunea, muzica rock, tobele sunt clare motive de grele atacuri pe sema amandoura, in sepcial muzica ii intriga atat pe conservatori cat si pe libertini.

6. Concluzii
Cred ca muzica e motivul central pentru care ar trebui sa se imparta cele doua tabere in biserci separate, ideologii separate, culte separate, pentru ca au viziuni separate fata de inchinare.

Totusi, in anul 2008, bazandu-ne pe faptul ca ambi cred ca fiul risipitor a fost mai castigat, pentru ca a fost deschis la minte, si a cautat mai mult decat i s-a zis din batrani, cred ca pe baza punctelor de legatura se poate face pace, mai ales pe Internet, mediu agreeat de toate categoriile.

7. Propunere
O conferinta/tabara crestina mai mult libertina decat conservatoare, la care sa se predice despre libertate de gandire. Ar trebui sa se cante muzica gen Hillsong, sa avem pantomime si filme crestine dar si artistice, sa se organizeze o seara de vizionare de muzica sociala, si una de muzica de inchinare, cu piese de peste tot, din toata lumea, la intrare toata lumea sa primeasca bratari crestine gratuite, sau alte accesorii.

Ar trebui sa predice fratele Vladimir Pustan, care a intrunit clar cel mai mare numar de voturi.
Cu toate ca formatia Speranta a intrunit un numar de voturi foarte mare, putin mai mare ca Hillsong chiar, cred ca atata vreme cat ei nu canta muzica gen Hillsong sunt un motiv de dezbinare intre cele doua categorii de penticostali.

Multumesc tutoror pentru raspunsuri, efectiv cifrele nu sunt graitoare, modelearile statistice finale au aratat ca sunt aceste 2 tabere care voteaza diferit, din pacate, deci am preferat discursul monografic celui statistic. Au fost analizate 380 de chestionare, si datorita cererilor si sugestiilor, sper ca in viitorul imediat sa avem un chestionar mai obiectiv legat de alte obiceiuri si probleme ale penticostalului. Astept comentariile voastre.

barometrul penticostal

Ai citit comunicatul cultului penticostal si vrei sa protestezi? Ai ajuns sa citesti toate astea si dintr-o data nimic in viata ta nu mai are sens? Crezi ca esti singurul? Afla!

Raspunde la Barometru.
Acesta NU e un fals demers, e o ancheta sociala reala.

Te incurajez, raspunde la barometru, spune-ti parerea! pentru ca conteaza.

Se observă în tot mai multe biserici penticostale, pe fondul libertăţii noastre în Hristos, o tendinţa alarmantă a eliminării diferenţelor dintre credincioşii penticostali şi oamenii fireşti.

Consiliul Bisericesc, analizând aspecte legate de muzica promovată în bisericile noastre, ţinuta, podoabele şi diferitele manifestări ale participanţilor la închinare, având în vedere contextul în care ne aflăm, precum şi dorinţa de relevanţă în ceea ce priveşte valorile spirituale, cheamă pe toţi credincioşii penticostali la decenţă, cumpătare şi simplitate pentru a menţine o linie spirituală sănătoasă a bisericilor penticostale.

Pentru aceasta, trebuie descurajate orice fel de comportamente excesive şi indecente în ceea ce priveşte aspectele menţionate. Ţinuta vestimentară a credincioşilor trebuie să fie caracterizată de solemnitate şi decenţă in locaşul de închinare, la slujire, si nu este potrivita cu solemnitatea şi evlavia ţinuta în blugi, tricouri sau bluze cu imagini, înscrisuri sau culori stridente, şlapi, pantaloni la femei, pantaloni scurţi atât la băieţi cât şi la tinere sau femei.
In locaşul de închinare, precum şi în orice loc sau situaţie trebuie evitată orice ţinută indecentă. Genunchii surorilor trebuie acoperiţi şi în poziţia aşezat. Nu sunt cuvenite decolteurile largi sau adânci şi hainele transparente care expun părţi sau care pun în evidenţă formele atrăgătoare ale trupului.

Aranjarea părului atât la bărbaţi cât şi la femei trebuie să exprime bun gust, seriozitate şi bunăcuviinţă. Se vor evita frizurile excentrice şi stridente, precum şi vopsirea părului în culori nenaturale atât la bărbaţi, cat şi la femei.
Referitor la purtarea podoabelor, Biblia este în mod clar împotriva acestora. Credincioşii trebuie să renunţe la purtarea inelelor, brăţărilor, lănţişoarelor cu sau fără cruciuliţe, cercei etc, indiferent de materialul din care sunt confecţionate.
In ce priveşte muzica, să fie promovată aceea care linişteşte inima, stimulează meditaţia sfântă şi evlavia şi să înalţe sufletul spre Domnul. Trebuie să se evite stilurile stridente gen rock, heavy metal, hip-hop, rapp – foarte agresive, obsedante şi intensitatea oprimantă, asurzitoare.

În legătură cu stăruinţele după Duhul Sfânt, pastorii trebuie să se implice activ în organizarea şi coordonarea acestora.
Consiliul Bisericesc reafirmă poziţia de interdicţie privitoare la producerea, comercializarea şi consumul de acool cât şi consumul de tutun şi droguri. In cazul constatării încălcării acestor prevederi de interzicere, păstorii au obligaţia de a lua măsurile disciplinare care se impun, mergând până la excludere în caz de nesupunere.
În ce priveşte verigheta, având în vedere că în diferite culturi aceasta este privită ca un simbol al căsătoriei, Consiliul Bisericesc lasă la latitudinea conducerii bisericii locale decizia în privinţa acesteia.

Privitor la manifestările ce exprimă bucuria sau aprecierea pentru slujirile credincioşilor, acestea trebuie să dovedească evlavie şi proslăvire numai pentru Dumnezeu. Sunt nepotrivite cu acest spirit strigătele, chiuiturile şi fluierăturile ca pe stadioane sau în sălile de concerte. In ciuda explicaţiilor subiective, aplauzele însoţite sau nu de fluierături, ce urmează slujirilor diverse, înalţă şi răsplătesc pe protagonişti, lucru incompatibil cu smerenia şi cu închinarea ce trebuie adusă numai lui Dumnezeu. De asemenea, Consiliul Bisericesc respinge pantomimele, scenetele, filmele artistice, dansurile şi coregrafia ca mijloace potrivite pentru închinare sau evanghelizare.

—————————–

Comentarii de pe http://www.pasi.ro

—————————–

  1. Mihai C Spune:
    Septembrie 17th, 2007 at 10:41 pm e

Un lucru simplu am sa va spun.

Duminica, cel putin la biserica Muntele Sionului din Baia Mare, pastorul a citit regulamentul si i-a invitat pe toti sa-si spuna punctul de vedere! N-a fost nimeni care sa aiba ceva impotriva acestui regulament. Presupun ca din cei care nu avut nimic de spus atunci, nu o sa aiba nici acum. Si cred ca nu se vor ascunde in spatele unui user-name. Cine are ceva de spus, sa spuna la lumina! Asa, pe la spate suntem mari experti la replici.

Atat…

  1. George Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 2:09 am e

Sunt absolut deacord. Trebuie sa fiim diferiti de cei din lume. Daca nu traim ca si ei, haideti sa nu ne imbracam la fel ca ei.

  1. benjamin Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 4:11 am e

Putin cam tirziu… Si cit o sa mai asteptam?
De ce totus nu se incepe cu exemplul familiilor fratilor pastori…

  1. Stefan C. Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 11:37 am e

Există in religie, ca de altfel şi în literatură, o teroare a formelor fără fond. Cu peste 30 de ani pastorul bisericii mi-a interzis să port verighetă după căstorie.Acum se acordă dezlegare cu acordul bisericii locale.Pe atunci era la modă părul tuns la zero.Nu prea văd fraţi cu părul tuns aşa.Deci lucrurile au evoluat, şi se pare că vor evolua în continuare…

  1. pentru impotriva Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 4:25 pm e

Regulile sunt reguli. Sunt facute sa nu se respecte. Drept e ca si pocainta a devenit, vai de ea….
intr-un fel, nu se reactioneaza deoarece pocainta este perceputa ca un sistem autoritar, si drept e, putini din oamenii nostri stiu sa gandeasca in principii.
Pocainta e o chestie de schimbare, dar asa cu buldozerul? Eu nu consum alcool pentru ca nu vreau, as putea, dar voit ma abtin, nu pentru ca asa a decis cultul.
Schimbare cu forta, seamana a sistem comunist, a ceva ce nu predica Pavel deloc.
De ce nu se scrie nimic despre masini scumpe, haine la fel, telefoane mobile, pornografie…hai sa fim seriosi, daca o femeie se vopseste albastra in cap, nu il mai reflecta pe Cristos, da unu care barfeste pe toata lumea, da se imbraca regulamentar?
Chestiunea cu legea e daunatoare, pentru ca nu lasa loc harului, si principii si directii, cum va suna?
Mie comunist….da rau, ca sa nu vorbim despre limitarile impuse…filmele artistice…asa vor muschii lor, nu se poate altfel.
Ne apropiem tare, tare de menoniti.

  1. BenHur Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 4:35 pm e

…mda..absolut de acord…
..cat despre aluzia la menoniti, am tot respectul pentru ei…sunt cei mai buni la familie si la modul de educatie implementat..am ascultat predici de la ei, si sunt absolut mirat de felul cum reusesc sa aiba familii atat de integre…Dar desigur ca regulamentul acesta ptr ei, e ceva normal…

God sa ne ajute sa intelegem cu claritate ca trebuie sa ne deosebim de lume.

  1. Seba Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 4:36 pm e

Oare, daca toti am fi “intr-un tipar” ar iesi mai mult in evidenta fatarnicia din noi?, murdaria din interior?, ipocrizia?. Oare asta ar fi solutia pentru ca oamenii sa ne vada asa cum suntem, daca, le luam subiectele de barfit centrate pe “exterior”?
Ar fi o solutie…dar nu cred asa mult in ea.

Consider, ca daca toti ne-am educa in invatatura lui Hristos, si nu in logica noastra, ar fi un progres real. Ma tem ca s-a ajuns la o monotonie, un accept din partea fratilor batrani, si cu cateva versete in spate care sa ii sustina, ca “am ajuns pana aici, asta e modul de a merge, prin chestiile astea,etc”. Consider ca daca s-ar studia mai mult, mai profund Biblia, invatatura data de Isus Hristos, atunci am reusi sa ajungem la o partasie adevarata cu Domnul, si dupa acest prim pas cu fiecare frate din Biserica.

Solutia nu e la exterior, e la Dumnezeu. NU o sa fie un om pe pamant care sa fie aproape de Dumnezeu, si care sa nu vrea sa fie cat mai placut LUI, si evident, sa fie o lumina, un sprijin, un reprezentant al cerului pentru fratii din biserica din care face parte.

Verigheta, blugii sau perciunii nu o sa ma apropie de Dumnezeu. Dumnezeu onoreaza o inima sincera si curata mai mult decat un costum si o camasa apretata.

Eu cred ca toti care avem o perspectiva diferita ar trebui sa ne rugam ca in biserica noastra sa fie pace si partasie. M-am saturat de atatea neintelegeri, si sincer, nu cred ca exista vre-un mod sau regula sa le impace pe toate, decat o trezire spirituala, si dragostea Domnului.
Doamne fa sa vina ziua asta ca Numele tau sa fie laudat.

AMIN

  1. alin ilas Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 5:04 pm e

Consider ca e un lucru bun acest regulament. e bine sa traiesti intr-un mediu mai conservator decat intr-un mediu foarte libertin. Regulamentul acesta nu e un regulament care in functie de cat de mult il respecti iti castigi mantuirea.. e un regulament care daca o sa fie aplicat de pastori in mod corect si sa nu se faca abuz de el..cred eu ca o sa fie bine. E un lucru hotarat de mai marii nostri si cred ca avem datoria de a ne supune autoritatii.. Oberv ca sutn multi razvratiti…care tot timpul sunt impotriva oricarei autoritati… parerea mea e ca rice ai face pt acesti oameni niciodata nu vor fi oameni la locul lor…vor fi niste cartitori. oameni care in loc sa inceapa pocainta din casa lor, vor incepe sa spuan ca “pastorul trebuie sa se pocaiasca” nu ei, “ca trebuia sa se de-a o lege pt cei cu masini scumpe” si ca legea e daunatoare…nu am gasit nicaieri in Biblie pe cineva care sa spuna sa nu respectam legea…

  1. Dani Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 5:04 pm e

Nu vise pare ceva ciudat… faptul ca e interzis filmul ca mod de evanghelizare. Si acum cativa ani se evangheliza atata prin filmul Isus si cred ca nu era tabara nationala fara pantomime si cluju cred ca are trei echipe de pantomime.
Cu verigheta e ciudata treaba in Ardeal oricum era voie cu ea in marea majoritate a bisericilor. Da in Moldova…La Vicov nici in 20 de ani… Mai bine ori spuneau e data libertate la verigheta ori spuneau clar FARA.
Na cica fara bratari si pendative crestine si cu versetele astea ce facem: “Şi poruncile acestea, pe care ţi le dau astăzi, să le ai în inima ta. Să le întipăreşti în mintea copiilor tăi, şi să vorbeşti de ele când vei fi acasă, când vei pleca în călătorie, când te vei culca şi când te vei scula. Să le legi ca un semn de aducere aminte la mâini, şi să-ţi fie ca nişte fruntarii între ochi. Să le scrii pe uşiorii casei tale şi pe porţile tale.” (Deuteronom 6:6-9) Cica fara tricouri cu scris sau imagini eu am un tricou pe care scrie asa “Feet for a King” si o coroana cu sange si cu un astfel de tricou a predicat si fratele Mircea Damian in tabara nationala. Ce sa facem sa nu le mai purtam de-acuma…
Si sa nu mai zic de muzica ca ma lasa rece fara rock? Pai cele mai multe melodii crestine la ora actuala se canta pe un astfel de ritm: de ex Amagire- Chris, Vreau sa fiu o binecuvantare- Cristocentric, albumele Decean Praise si Praise2 si sa nu uitam ca oamenii astea canta spre lauda Domnului si noi ii sustinem si ne rugam pentru ei, chiar daca o anumita persoana M. L. cu functie in departamentul de tineret ne arata mereu cu degetu. Nu-i nimic Domnul ne ia de mana. Cat despre cei de sus le deic versurile: “Ne mintim zi de zi ca am fost ca vom fi si uitam mult prea des sa mai fim…” (Chris- Amagire)

  1. DaR|uS Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 5:07 pm e

Se pare ca uni nu inteleg mesajul lui Mihai care zice sa nu va dati un anonim.

“pentru impotriva” corect ar fi sa iti dezvalui identitatea, nu?

Ei bine, promit sa o dezvalui celuice se ascunde!

  1. fire Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 5:55 pm e

da … ne spalam hainele ca vai de mine, ase ne-om curatza sufletu’!
k nu e bine sa vin cu tricou H&M in dungi(20€), dar se recomanda costumul marca “Smerenia” de 300€.
Si nu ii tat una ca bassu suna pa negativ de sa sparg boxele sau suna live, decent. La stiluri de muzica nu vad mentionata “maneaua sau lautareasca”. Sincer, mie-mi place lautareasca dar e necistit sa afirmi ca numa hip-hopu’ e obsedant. Eu, de exemplu, am alergie la manele. Noi nu ne asemanam cu Holograf si Directiza5, dar cu Gutza si Nashu Salam ii voie sa ne-asemanam. Astia n-or fi chipu’ lumii.
Atata de bine ne place sa stam in confortu’ nostru, respirand aerul conditzionat si privind soarele de-afara prin termopane in timp ce altzii mor afara in saracie si stare precara.. Vrem sa vina lumea in biserica. de parca Iisus ar fi avut sediu… (Aprecierile mele grupului Sandvish, celor de a Spital, Orfelinate, celor ce misioneaza: grupul Asher, Faclia… ;)
Astia totzi is tineri. Dar pentru aia tot tinerii aduc rushine bisericii.
Pfuai! Sunt efectiv scarbit de ce am ajuns! Si de cum ne mintzim noi inshine! O imagine exterioara a focului, ascunzand un contzinut plin de scrum si cenusha!
De-ar veni Iisus in bisericile noastre.. noi L-am dat afara.
Ce-am ajuns NOI, penticostalii? (

  1. alin ilas Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 6:32 pm e

Intrebarea mea pt “fire”..e ce ai ajuns tu frate? noi, romanii, am fost invatati de acasa, ca nu trebuie sa ne supunem nimanui…suntem invatati sa ne conducem dupa propriile noastre principii…fratele meu, Biserica e o alta mancare de peste…degeaba vii tu si imi spui ca faci nu stiu ce misiuni si mergi pe la spitale si asa mai departe…spune un verset in biblie ca ascultarea face mai mult decat jertfele..si tot in Biblia mea spune ca trebuie sa fim supusi pana si celor care ne conduc tara, orasul, etc. dar te inteleg ca esti tanra si ai o ravna fara intelepciune..ai s-o capeti cand o sa cresti mai mare…

  1. fire Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 7:03 pm e

multumesc pt ironie alin… (ironia e o caracteristica a oamenilor desteptzi ;)) dar eu, nu am fost invatzat de acasa sa nu ma supun, si totusi traiesc in romania. de 9 ani de cand sunt aici mereu ma supun. apoi, in mesajul anterior vorbeam la persoana I pl (care ma include SI pe mine). cat despre ravna mea… sa stii ca nu prea o mai am.. mi-au retezat-o altzii, plini de intzelepciune. Momentan mi chiar rushine de starea mea, dar regulile astea nu ma ajuta cu nimic sa ma ridic. Poate ca daca o sa ma imbrac frumos si o sa zambesc elegant in biserica o sa fiu influentzat in interior. Efectul placebo isi va face datoria…

  1. Timotei Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 7:29 pm e

Aline, prietene, (si fost coleg)nu toti care scriu aici sunt razvratiti. mai gandeste-te inainte sa acuzi tinerii daca e corect sa pui jug si reguli, inainte de a creea poduri (relatii caracterzizate de smerenie atat din partea tinerilor cat si din partea celor mai invarsta).

P.S o sa revin cu un comentariu mai consistent deorece acum nu tare am timp. Pe curand.

  1. un calator Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 8:46 pm e

auzi timotei…nu se vede ca ai terminat ITP-ul si o spun cu parere de rau!
dai dreptate unora care acuza biserica si aduc tot felul de acuzatii la adresa fratilor!
cine is ei ca sa judece si sa acuze?ei …care dau vina pe altii din cauza problemelor lor?ei…care se plang ca vin la biserica si aud tot felul de predici si teorii de care s-au saturat si nu fac altceva decat sa ii demoralizeze mai mult?
“Nu judecati ca sa nu fiti judecati!”
hai sa vin si seriosi si sa nu tot aruncam cu vorbe incoace si incolo!

  1. DaR|uS Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 9:00 pm e

“un calator” parca s-a stabilit ceva mai sus, nu?
Sau nu ai citit toate comentariile?
Ce rost are sa tot bagi strambe daca nu iti dai identitatea.

Si pentru ca sa duc la indeplinire ce am zis mai sus, am sa postez aici identitatea ta (s-ar putea sa fie falsa )

a l i n _ r e v a n 1 9 @ y a h o o . c o m

  1. Dani Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 9:03 pm e

Eu unu n-am judecat doar am intrebat si daca mai mari mei imi arata ca tricoul e pacatos serios de nu-i dau foc. Oricum calatorului ii sade bine cu drumul si vorba multa trage a paguba asa ca ar fi mai bine “sa ne strangem in brate, sa ne salutam in suflet cu pace, sa traim in dragoste frateasca asa cum Parintele nostru ne invata. Fie ca porti haine largi sau numai haine clasice imbraci, priveste dincolo de haine unde e sufletul care doare. Trebuie sa intelegem ca trecutul moare cand venim la Isus sa ne cerem iertare. Oare cand o sa intelegem ca nu avem dreptul sa ne judecam atata timp cat Dumnezeu ne face o chemare. Doamne schimba-ne inima la fiecare si lasa peste noi un Duh de impacare, adu vremuri de inviorare. (Pocaitii-Trecutul)
Intradevar avem nevoie de o schimbare,
Insa ea nu apare la intamplare,
E nevoie sa ne ridicam in picioare
Si pentru ce am gresit sa ne cerem iertare…
Numai atunci se va produce schimbarea,
Cand suntem gata sa primi si sa acordam iertarea
Ca mai apoi sa vina trezirea.

  1. Dani Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 9:31 pm e

Draga Alin regulamntul acesta are puncte forte si are puncte slabe si apropo sa-i anunti pe cei de la Hillsong in special pe Darlene sa vina fara coregrafi la Timisoara ca altfel poate te poticnesti sau poate ca tu nu mergi… Cu interzicerea consumului de alcool sunt de acord, cu pantalonii la fete in slujire e ok sa se interzica sincer n-am intalnit in zona la noi. Da cine stie in alte zone se poarta. Dar de unde pana unde:”Regulamentul acesta nu e un regulament care in functie de cat de mult il respecti iti castigi mantuirea..” Daca mantuirea tinea de un regulament Hristos ar fi venit t-ar fi dat un regulament si ti-ar fi spus implineste-l si vei fi dus in Rai si ar fi plecat inapoi in cer… Noi suntem mantuiti prin har nu prin fapte ci faptele le faci pentru ca esti mantuit si nu ca sa fi mantuit.

  1. petryk Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 9:58 pm e

Reguli da avem nevoie de ele dar nu avem nevoie de ele ca sa ne sugrume sa ne omoare sa ne doboare..da sunt parti in acord in “regulamentul” fratelui Moise Lucaci pt ca cu toti stim ca el la facut dar eu ma intreb acum oare cine la luminat cand la facut oare sa lasat luminat intr-u totul de Dumnezeu???…sau unele parti le-a facut pt ca asa a crezut el ca e bine…tu care citesti ce scriu eu fa ceea ce am facut si eu intreabal pe Dumnezeu si daca El iti va spune ca totul e asa atunci mai citeste biblia odata si mai roagata in post…eu sunt crestin si sunt condus de Dumnezeu nu spun ca nu am nevoie de reguli am nevoie de ele deaceea Domnul Meu Dumnezeu mi-a lasat biblia e destul…cine adauga la ea e plata lui asa ca…

  1. timotei Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 10:22 pm e

calatorule, chiar tu citai “Nu judecati ca sa nu fiti judecati!”. Tu prin comentariul tau, faci contrariul. Biblia zice ca este ferice nu de cel care stie, ci de cel care implineste.
te salut cu 1 Cron. 17:27.

  1. daimon Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 10:24 pm e

Nu sunt membru al cultului penticostal, asa ca numele va este total irelevant.

Regulamentul asta este in spiritul originar, adica puritan. Perfect de acord. Ceea ce nu inseamna ca lumea se imparte intre “noi” si “ei”. Dar asta au uitat cei care au facut regulamentul. Sau chiar se vrea o separare?

In rest, sunt de acord intru totul cu cele decise. Sunt in spiritul bisericii. Chiar si tonul sec, fara explicatii, este tot in spiritul ei.

Ce n-am inteles, este interzicerea filmelor artistice. Ele nu violenteaza ochiul si nu indeamna la pacat, cu atat mai putin daca sunt vizionate in comunitate, cu un păstor. Decizia de a interzice denota frica, frica de a nu fi expus tentatiei. Or, mai devreme sau mai tarziu, aceasta apare.
O regula mult mai pragmatica ar fi fost rugamintea de a opri televizorul cand sunt difuzate reclame. Calitatea si tematica acestor imagini sunt probleme mult mai mari decat un film artistic. Dar ce stiu eu?

Pace!

  1. s1mplu Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 11:11 pm e

religia ucide, Isus salveaza )

  1. t_davyd Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 11:34 pm e

fiecare cu ce il doare . pe mine nu ma deranjeaza faptu ca le interzice la surori sau sa le zic asa femeile din biserica se sa mai vopseasca sau sa isi tunda paru in fel si schip dar ar fi bine si fain pe cele care nu respecta regulamentu sa nu le mai dee voie sa participe la cina pana paru lor nu isi recapata culoarea naturala .si sa le mai dea domnu intelepciune sa poarte in biserica fusta decenta si batic pe cap ca sa spune bibla .astea nu ma deranjaza chiar ii incurajez pe fartii mai mari …dar ar fi bine sa se roage domnului inainte sa dee tot felu de ordine ca nu cumva sa adauge ei la cuvantu domnului nici un cuvant si sa nici nu scoata vreu cuvant amin!

  1. nimeni Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 11:37 pm e

articolul asta mi se pare ingrozitor,,,, sa ceri decenta in biserica e una, dar sa-ti faci tiparele tale pt k nu-ti place tie e alta

eu propun sa interzica masinile scumpe, costumele armani, guci sau cine stie c firma dupa care se ascund, ‘alesii’ Domnului, k doar inaintea Domnului trebuie sa venim cu smerenie……. daca o sa se continue in stilul asta peste 50 de ani cultul penticostal ori n-o sa mai fie ori o sa fie adevarati farisei si carturari

parerea mea e k Pavel avea maaare dreptate cand a scris versetul ala care spune: schilodeasca-se odata cei ce va tulbura …

  1. petryk Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 11:38 pm e

Cica da..da cum spuneam dar daca am gresit imi cer scuze..adevaru doare ori cat ai fi de tare…dar fata de fratele Moise Lucaci daca am gresit imi cer iertare DOmnu sa il binecuvinteze eu il respect pt ceea ce face si multumesc Domnului ca inca e printre noi…Domnu sa ne binecuvinteze pe toti cu dragoste si..intelepciune.
Amin!!!

  1. o voce Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 11:42 pm e

fratilor legat de batic, daca toot sunt obligate surorile sa-l poarte de ce nu-l poarta ca la evrei?! maaaaare pacat infaptuiesc toate surorile astea maaaaaaaaaaaaaaaaaaare … daca nu stiti cum purtau evreii atunci uita-ti-va la arabii din ziua de azi … tot capul acoperit de nu se vede nici un fir de par
ori facem totul ca la carte, ori o lasam balta, k nu ajunge nimeni in rai dak are batic cu coltz sau bentita, asta e doar prostie penticostala, am ajuns sa traim k ortodocsi, dupa traditie

Doamne ai mila

  1. davyd: Tata o zis ca Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 11:57 pm e

Biblia afirma astfel: “Atunci Isus, pe când cuvânta gloatelor şi ucenicilor Săi, a zis: “Cărturarii şi Fariseii şed pe scaunul lui Moise. Deci toate lucrurile, pe care vă spun ei să le păziţi, păziţi-le şi faceţi-le; dar după faptele lor să nu faceţi. Căci ei zic, dar nu fac. Ei leagă sarcini grele şi cu anevoie de purtat, şi le pun pe umerii oamenilor, dar ei nici cu degetul nu vor să le mişte.”

Matei 23:1-4

  1. Genoveva Chirila Spune:
    Septembrie 18th, 2007 at 11:58 pm e

Parerea mea?

Este bine sa ne supunem autoritatilor. Este bine ca tanarul sa invete sa aiba un ‘jug’ in tineretea lui. Dar, vreau sa ma opresc la ce spune daimon.

Prea ne-am invatat sa spunem ‘noi’ si ‘ei’ .Vreau sa zic, Cristos statea intre curve si intre vamesi, si pacatosii iubeau sa fie in prezenta Lui. ‘Noi’ ne punem piedici inca dinainte de a sta intre noi. Spun asta pentru ca stiu cum e. Pe toata perioada unui an de liceu, ultimul an, am mers la scoala doar in fusta, ca sa fiu pe plac Domnului. Am ajuns pana acolo ca ai mei colegi ma dispretuiau pentru modul cum eram imbracata.Daramite sa le mai spun ceva despre Domnul? Si nu cred ca asta este prigoana pentru numele Lui, ci lipsa de intelepciune. Pentru ca la urma urmei, daca nu il port pe Cristos in inima, degeaba ma imbrac si ma port, pe din-afara, ca la carte. Dar daca il port pe el in inima mea, va aparea si in viata mea si cei din jur il vor vedea in comportamentul meu.

In Biserica, sunt de acord. Ordinea trebuie mentinuta in Biserica. Parerea pastorilor trebuie luata in considerare.

Dar atentia, parerea mea, trebuie pastrata la Cristos, la relatia noastra personala cu El si la iubirea aproapelui, in special a ‘lor’. Ma tot gandesc la ce zice Pavel, cu grecul sunt grec, cu iudeul ma fac iudeu, ca sa castig macar pe unul dintre ei. Poate dragostea mea pentru Cristos sa mearga pana acolo [ punand pacatul ca limita, evident] ??

voi reveni )

  1. balcan laurentiu Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 12:57 am e

CONSTIINTA MEA PROTESTEAZA

In data de 8-9 August, Consiliul Bisericesc al Cultului Penticostal a emis o hotarare intitulata “Principii si directii pentru intarirea disciplinei si climatului duhovnicesc in biserici”. Hotararea aceasta incearca sa reglementeze aspecte practice ale vietii bisericesti precum imbracamintea, aranjarea parului, purtarea podoabelor, muzica, manifestarile artistice, etc. Se doreste ca aceasta hotarare sa fie aplicata in bisericile locale de catre fiecare pastor, bineinteles asteptandu-se ca disciplina si climatul bisericesc sa se schimbe radical.
Protestez impotriva unor aspecte ale deciziei, pe care le voi mentiona mai jos si mentionez ca acesta nu este un protest impotriva Consiliului Bisericesc, ci un protest impotriva tendintei de interventie autoritara “de la centru” in bisericile locale, tendinta care anuleaza un principiu fundamental al eclesioligiei noastre, unitatea in diversitate. Fiecare biserica este chemata sa-si analizeze marturia si relevanta culturala in functie de maturitatea si caracteristica ei locala. Biserica locala este autonoma si trebuie sa decida ce principii intaresc disciplina si climatul ei duhovnicesc, bazata pe principiile Bibliei. Protestez impotriva faptului ca ni se cere noua, pastorilor locali, sa aplicam aceste reguli, fara a fi consultati in prealabil, si fara a ni se da posibilitatea (cu exceptia regulii privind verigheta!) sa decidem la nivel local daca ele sunt relevante sau nu.
Mi se pare o lipsa de obiectivitate ca aceasta chemare a credinciosilor penticostali la cumpatare si simplitate sa fie inteleasa in primul rand prin prisma imbracamintei si sa nu fie urmata de exemplul practic al liderilor penticostali. Simplitatea cuprinde fiecare aspect al vietii noastre. Daca vrem sa fim simpli si cumpatati trebuie sa ne referim si la aspecte mai sensibile ale vietii noastre. Ce masini conducem? In ce case locuim? Ce venituri lunare avem? Care este nivelul nostru de trai in comparatie cu majoritatea credinciosilor penticostalilor? Nu putem aplica simplitatea si cumpatarea doar la imbracaminte si la alte lucruri superficiale. Procedand asa nu facem altceva decat sa ne amagim constiinta, uitandu-ne in oglinda de pe hol si nu in inima noastra. Chemarea la “solemnitate” in imbracaminte poate deveni un fariseism otravitor. Domnul Isus ne-a invatat ca adevarata evlavie e cea a inimii, iar evlavia exterioara poate deveni fatarnicie. Este drept ca unele persoane exagereaza in aceasta privinta, comportandu-se intr un mod inadecvat, dar cazurile acestea particulare, pe care fiecare pastor local ar trebui sa le rezolve, nu justifica hotararea generala a Consiliului Bisericesc.
Nu am crezut ca voi trai sa vad liste de reguli pe care noi, pastorii, sa le aplicam in biserica. Am crezut ca ne-am maturizat si ne-am stabilit teluri mai inalte decat “croitor”, sau “critic de moda”. Bineinteles ca Biblia ne cheama la decenta, relevanta si cumpatare, dar acestea trebuie intelese in contextul libertatii crestine. Toti credinciosii ar trebui sa fie impotriva vulgaritatii si exagerarii in imbracaminte, dar cand noi incercam sa scoatem blugii si tricourile din vestimentatia unui crestin, pentru ca ar fi indecente, dovedim ca nu intelegem ce e evlavia. Inca nu pot pricepe, de ce e mai evlavios cel care poarta pantaloni din lana, decat unul care poarte blugi? Uniformitatea in imbracaminte este o himera. Unde e libertatea? Unde e unitatea in diversitate? Cine imi poate dovedi ca blugii sunt o imbracaminte indecenta si profana?
Deasemenea, conform hotararii, trebuie sa imi decupez de pe tricouri si de pe bluze inscrisurile, pentru ca ar fi indecente. Cine stabileste ce culori sunt stridente si ce culori nu sunt stridente? Deja imi imaginez un cortegiu funerar, toti in haine solemne, de culori inchise, mergand Duminica de Duminica la slujbele bisericilor noastre. Ma gandesc ca daca vom aplica aceasta hotarare va trebuie sa-i scoatem pe Iosif si pe Isaac, fiul lui Avraam, din cer, pentru ca unul a avut curajul sa faca o haina pestrita (colorata), iar celalalt a avut tupeul sa o poarte (iertati-ma ca sunt ironic!).
Cine stabileste care culori la par sunt naturale si care nu? Cine stabileste ce frizuri sunt excentrice si stridente? La ce ne raportam cand incercam sa stabilim diferenta dintre acceptabil si inacceptabil?
Personal sunt impotriva oricarei forme excentrice de comportament, dar pentru a fi obiectiv trebuie sa-mi recunosc subiectivitatea! E deplorabil ca o biserica sa-si zideasca moralitatea pe reguli si nu pe viata Duhului care trebuie sa se manifeste in ea. E o ofensa adusa libertatii duhovnicesti sa crezi ca aceste reguli vor imbunatati climatul bisericesc. Pretentia ca aceasta hotarare trebuie pusa in practica “pe langa celelalte norme biblice de conduita morala si spirituala”, este o dovada clara de aristrocratie bisericeasca, de papalitate infantila , care are drept scop transferarea autoritatii bisericesti unui grup de clerici avizi de putere.
Christian Schwarz unul dintre cei mai mari experti mondiali in cresterea Bisericii, dupa ce a studia peste 1.000 de biserici, din 32 de tari, de pe toate continentele, printre altele a ajuns si la concluzia ca: “Am observat ca bisericile care au o tendinta spre legalism (unde a fi crestin inseamna a avea doctrina corecta, coduri morale, inscris in registru de membri, etc.) pasiunea spirituala e de obicei sub medie.” Realitatea dureroasa e ca se cauta cu disperare substituenti care sa inlocuiasca prezenta Duhului in bisericile noastre, nu mai avem pasiune pentru D-zeu! Ne pierdem marturia datorita lipsei noastre de spiritualitate si evlavie a inimii. Acolo trebuie sa mergem si sa ne schimbam. Ce facem noi ca tinerii si membrii bisericilor noastre sa aiba o viata spirituala bazata pe o relatie vie cu D-zeul harului? Ce facem noi ca sa ridicam oameni dedicati lui D-zeu? Cum ii vom castiga noi pe golanii de pe strada si pe smecherii din licee si universitati? Cum ii vom castiga noi pe rockerii care se drogheaza si cauta cu disperare fericirea acolo unde e moarte? Cantandu-le muzica populara? Haideti sa fim seriosi! Nu-mi place rockul si nu-mi plac nici ritmurile agresive, dar trebuie sa recunosc obiectiv ca multi tineri s-au intors la Domnul ascultand rock crestin, si o multime de fosti golani l-au cunoscut pe Domnul ascultand hip-hop crestin. Stilul nu e altceva decat ambalajul in care se imbraca mesajul datator de viata. Relevanta subculturala depaseste gusturile personale. Sunt mai interesat de sufletul unui om pierdut decat de gusturile mele!
Sunt consternat de faptul ca membrii Consiliului Bisericesc resping o metoda de evanghelizare relevanta cultural si extrem de eficienta. “Consiliul Bisericesc respinge pantomimele, scenetele, filmele artistice, dansurile si coregrafia ca mijloace potrivite pentru inchinare si evanghelizare.” Oare chiar am uitat ca impactul vizual este extrem de important in evanghelizare? Pai tocmai acesta a fost motivul pentru care a folosit Domnul Isus pildele (un fel de scenete) ca metoda de transmitere a Evangheliei. Mesajul nu se schimba niciodata, mijloacele da! Iar daca exprimarile artistice imi deschid usa pentru a transmite Evanghelia, unde e indecenta si lipsa de evlavie? Ce facem in aceste conditii cu filmul “Isus” pe care majoritatea bisericilor l-au difuzat?
Bineinteles ca in hotararea Consiliului Bisericesc sunt mentionate si lucruri pozitive pe care fiecare credincios ar trebui sa le practice. Daca Consiliul Bisericesc ar fi recomandat aceste hotarari bisericilor, asa cum specifica Statutul de Organizare si functionare al Cultului Penticostal, articolul 80, aliniatul 6, litera d, toti pastorii ar fi apreciat demersul fratilor nostri. Dar din moment ce se incearca implementarea acestor reguli, indiferent de parerea pastorilor locali, situatia devine tensionata. Provocarea care ne sta in fata este colosala, suntem chemati intr-adevar la cumpatare si sacralitate, suntem chemati sa devenim ca Isus, dar nu pe fondul directivelor restrictioniste, ci pe fondul vietii duhovnicesti care izvoraste dintr-o inima sincera. Schimbati continutul, iar amblajul il va pune in evidenta!
Pe fondul acuzatiilor de coruptie in care sunt implicati o parte din liderii penticostali, aceasta hotarare vine ca un “praf in ochii gloatelor”. Suntem orbiti de asa zisa dorinta de sfintenie si de reforma, pentru a nu vedea butoiul de pulbere pe care sta conducerea Cultului Penticostal.
Va chem pe toti la relevanta si obiectivitate, traiti o viata sfanta pentru ca sunteti copiii lui D-zeu, dar in acelasi timp fiti liberi in Hristos!

Laurentiu Balcan, pastor Biserica Penticostala “Filadelfia” Onesti

  1. simona Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 6:17 am e

deci… eram in trecere … si am vazut acest minunat articol )

tin sa spun… ca sunt foarte dezamagita de ce am ajuns…

nu poti forta o persoana sa infaptuiasca un lucru daca nu are bunavoita…lucrurile astea nu trebuie impuse dragii mei …
un lucru pe care nu l-am inteles a fost stilu de muzica; inteleg ca persoanele mai in varsta au crescut cu un anumit gen de muzica…si ca asta ii inalta sufletesc… dar nu poate nimeni sa imi impuna sa nu ascult muzica crestina pe ritm rock… si in loc sa ascult “lautareasca” (cand o ascult zici ca sunt intr-un bar unde se canta manele sincer…parca ii vad pe astia cum zic “fara numar fara numar” ;)…daca asta va inalta pe voi ascultati in continuare; da tin sa precizez ca sunt persoane pe care nu le inalta sufleteste…”Trebuie să se evite stilurile stridente gen rock, heavy metal, hip-hop, rapp – foarte agresive, obsedante şi intensitatea oprimantă, asurzitoare.
” sa fim seriosi daca nu va place nu o ascultati da nu impuneti nimanui nimica pt ca in Biblie nu scrie ca numa “manele” is pe placu Domnului…
problema cu baticu … daca ii cu colt daca ii fara colt…cu 1 cm mai gros decat la sora nu stiu care …Doamne ai mila.. culori stridente… deci nu is smerita daca ma imbrac in verde? sau galben? )mai nou alegem si ce culori reprezinta smerenia … ma intreb daca nu ar fi pe placu Domnului atunci de ce oare le-o creat?
…aa si culmeo podoabele sunt interzise da verigheta nu (va cam contraziceti) )) deci asta chiar ma face sa rad…da inelu de logodna ii interzis? sau nu?
…si cat despre filme…fratilor de Paste si de Craciun sa stingeti televizoarele ca atunci se dau filme crestine pe posturi si nu mai avem voie sa le vizionam…

Doamne ai mila… de penticostali… baptisti…ortodoxi…ca toti suntem egali in ochii Tai )(numa ii tare greu sa inteleg unele lucruri)

  1. fire Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 8:55 am e

frate Balcan, tot respectul pt intzelepciunea de care datzi dovada.

  1. nuTzucu Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 9:47 am e

nu pot spune prea multe pentru ca deja s-au zis multeee Dsi totusi…
scurt. ma alaturi lui fire…tot respectul pt. Balcan Laurentiu.

  1. Ionut Ungureanu Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 9:58 am e

Ma alatur celor spuse de Laurentiu, din dorinta de a vedea schimbari exterioare bazate pe schimbari interioare, nu invers.

  1. daimon Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 10:01 am e

La fel, subscriu la ce a scris Balcan. Daca se incearca trairea crestina originara, casta si curata, a primelor decade ale crestinismului, regulamentul acesta cade ca un par in moalele capului.
Ideea nu-i rea, insa punerea in practica este taiata in piatra. Cum ar numi englezii, “shotgun battle” )

  1. Alexandra Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 11:09 am e

Nu stiu sigur cine la scris dar banuim k toti ce incercati sa faceti din incredintarile voastre principii?si sa le tr in biserici sa se respecte?Unele chesti sunt bune dar oare toate?
inainte de a scrie astfel de reguli nu principi ce scrie in biBlie vati pus pe genunghi si iati cerut DOMNULUI sa va lumineze sau doar ati crezut voi k asa e bine?IN SFANTA SCRIPTURA scrie ceva de potiocnire voi ce santeti akm pt noi oare?Ce incercati voi sa faceti este pocainta cu forta si nu se poate o sa aveti multi tineri pe constiinta care o sa se indeparteze de DOMNUL din cauza asa ziselor reguli.Si cine sunteti voi sa spuneti ce ce genuri de muzik pot sal laude pe DOMNUL?Atata tipm cat in versurile lor se gasesTE DUMNEZEU SI ISUS nu vad nimik ineregula sau pe dracu are voie sal laude toate genurile de muzik dar pe DOMNUL nu ,numai ce va place voua sau numai ce va unge pe voi la suflet voua va plaec muzik populara mie aia usoara si hip-hop nu ce va place voua tr sa ne placa si noua.NU VA GANDITI UN PIK DRACU E MAI SUS DE DUMNEZEU EL ARE DREPTUL LA TOATE GENURILE DE MUZIK DAR DUMNEZEU NUMAI LA CE ZIK VOI K ASA E BINE.Unul care e din lume si asculta hip hop nu poti sa te duci k populara sau usoara ci k hip hop crestin dra voi ce stiti numai sa faceti reguli si sa ne inchideti inauntru dak vine unu din lume la biserik la noi si nue in costum cf il dam afara k nu are pantaloni la dunga?FRATILOR BISERIK NU E UN LOK DE SFINTI CI UN LOK PT PACATOSI INTALEG LA ANVO SE MERGE IN COSTUM DAR DAK CINEVA NUSI PERMITE PANTALONI DE STOFA SAU ARE O PERECHE O POARTA NUMAI PEA PANA SE RUPE DUPA VOI SI CAND NU MAI ARE NU MAI VINE K LA DOMNUL TR SA VI LA 4 ACE O CANTARE ZIK ASA CUM VIN LA TINE SUNT PUTERE NAM TUMI FI SPRIJIN LA VOI TR SA VENIM IN COSTUM LA DOMNUL SINCERI SI CURATI mai sunteti pastori sau cine stie ce functi mai aveti akolo sus si ne faceti noua reguli dar voi nu respectati scriptura sau nu ati ajuns sa o cititi pe toata dak ati citito respectatio si fiti lumini scrie pe undeva nu? si prin ex propiu …etc Dumnezeu sa va lumineze inainte de a scrie si alte REGULAMENTE SI AEA SA FIE PRINCIPII NU INCREDINTARII

  1. anti-sistem Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 11:11 am e

Pastorul Balcan si altii, care simt mai aproape generatia in care traim, ar trebui sa se constituie ca un grup ce sa isi exprime gandurile vis a vis de conducereaq cultului. Nu cu caracter de razvratire ci cu dragoste, astfel incat sa ne apropiem tot mai mult de Domnul nu tot mai mult de legalism si traditie.

  1. Ciprian Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 12:02 pm e

Studiind culturi din toata lumea, am ajuns la concluzia ca avem atat de multe de invatat de la africani sau asiatici, de la tribali sau occidentali. Acum 500 de ani, in biserica crestina (atunci nu existau penticostalii!!!) a aparut o problema care a dat peste cap oranduiala din biserici: femeile nu aveau voie sa calareasca pentru ca li s-au interzis patalonii. Daca trebuiau sa plece in satul vecin pentru un tratament rudimentar li se interzicea pentru trebuia sa poarte DOAR ROCHIE lunga sau fusta. Acum nimeni nu mai vorbeste de acest episod. De ce? Pentru ca nu mai este de actualitate. Pentru ca a facut parte dintr-o cultura care a apus.

Oameni, am ajuns la concluzia ca de cele mai multe ori Dumnezeu ne iarta de pacate sau de greselile pe care le facem, dar noi nu putem sa ne iertam decat daca postim cateva zile si ne rugam mai cu foc! Asta inseamna ca adaugam ceva la jerfta lui Hristos, ceea ce este un pacat despre care nimeni nu vorbeste. Poate daca ne imbracam cum spune la carte, Dumnezeu ne va da mai mult har, sau ne va ierta mai repede… NOI

Suntem creati sa avem o constiinta care este formata, ghici? De propria noastra cultura! Astfel, aceste reguli nu se aplica (nici macar la nivel moral) in Africa Centrala, nici in Botswana, nici in China sau in alta parte din lume, pentru ca oamenii respectivi traiesc in alte culturi! Oameni, avem impresia ca traim in cultura fara greaseala! GRESIT! V-ati gandit vreodata ca lucrurile la care noi penticostalii tinem fantastic de mult, sunt pacate in alte culturi? suntem prea mici pentru a pune reguli pe care nici cei ce le-au dat nu le respecta! Slava Domnului pentru ca ne-a creat diferiti si ca suntem UNA in El.

  1. Dani Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 12:55 pm e

Fratele Vladimir Pustan ne-a spus o fabula ale carei invataturi le putem aplica si in acest caz:
Se spune ca 2 broscute au cazut intr-o groapa si celelalte s-au strans in jurul gropi, razand de ele si spunandu-le: “Nu mai sariti ca e o groapa atat de adanca ca nici nu va vedem si nu se poate iesi din ea!” Una din ele a mai sarit o data de doua ori si si-a spus: “Poate ca cele de sus au dreptate si nu se poate iesi asa ca renunt…” S-a pus pe spate si incet incet a murit.
Cealalta insa a continuat sa sara, desi celelalte ii spunea contrariul. O data a sarit atat de tare incat a reusit sa iasa. Celelalte au certat-o si i-au spus: “Ne crezi proaste? Nu ti-am spus ca nu se poate iesi? Sau tu te crezi iepure? De ce ai mai sarit.” La care broasca ce iesise din groapa: “Ma scuzati suratelor da eu is mai surda si cand voi imi spuneati sa nu mai sar am crezut ca ma incurajati si de-aia am continuat.” La care fratele Pustan a continuat deci cand mai mari vostri va cearta pentru ca cantati, sariti, bateti din palme si laudati pe Domnul voi faceti-va ca n-auziti. S-a comentat si atunci fabula fratelui Pustan de catre cei mari. Se vor comenta si acum spusele fratelui Balcan desi are perfecta dreptate important e sa mergem inainte in ciuda tuturor barielelor. Am sa caut studiul fratelui Vladimir despre Muzica Bisericeasca si voi pune catve principii extrase din studiul dansului. Desi am vazut ca un lucru hotarat de Conducere nu se mai schimba asa ca nu ne ramane dacat sa ne spunem parerea. Dar tot e mai bine decat sa pastram tacerea.

  1. nopcea francisc Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 3:26 pm e

e bun regulamentul acesta…. multi in vor respecta doar pentru ca exista si ca le-a fost prezentat in biserica…. faptul ca respectivul/respectiva ramane in continuare o ipocrita a dreptei credinti e mai mult o problema personala… macar in lucrurile “vizibile” e obligata sa se conformeze

  1. cllod Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 3:32 pm e

Cand am citit un “Extras din Hotărârea Consiliului Bisericesc din 8-9 august 2007 Principii si direcţii pentru întărirea disciplinei şi climatului duhovnicesc in biserici. ” am avut impresia ca am dat peste un document de prin 1850. Dar nu, data era clara: 8-9 august 2007.

El incalca spiritul penticostal, nu este in Duhul lui Cristos, nu este drumul penticostalizmului apostolic.Diversitatea (de intelegere a bibliei, de manifestare, de imbracaminte, de muzica, de ingaduinta) este specifica bisericii Penticostale.

Prin comparatie ne vom uita la cativa dintre cei mai influienti 50 crestini din SUA. (Daca aveam o statistica din europa o foloseam. Oricum diferentele sunt insignifiante) Vestimentatia? “ ţinuta în blugi, tricouri sau bluze cu imagini, înscrisuri sau culori stridente” Ce ne facem atunci cu Dr. Rick Warren , [nr. 16](autorul #1 bestseller “The Purpose-Driven Life”( “Biserica condusa de scopuri”) carte care s-a vindut in peste 19 milioane de exemplare; pastorul uneia dintre cele mai mari biserici din SUA, nr. 16 intre cei mai influenti crestini ai SUA in 2006; poarta mai mereu la biserica camasi hawaiene!.) sau cu ANDY STANLEY [nr 20]

Accesorii? (”purtarea inelelor, brăţărilor,lănţişoarelor cu sau fără cruciuliţe, cercei etc”)Ce facem atunci cu : DR. JAMES KENNEDY [nr 37](ati vazut ce ghiul are?), cu JOYCE MEYER[nr.7]cu DR. ROBERT H. SCHULLER, cu JONI EARECKSON TADA[nr. 21], cu ANNE GRAHAM [nr24]cu… lista e prea lunga. Muzica? “să fie promovată aceea care linişteşte inima” Sa se doarma mai bine in biserica… . Pana si posturile evanghelice au inteles ca raitingul se face cu muzica “batitoare” (oare exista acest termen?)Cand a aparut cantarea “Maretul Har” pe scena evanghelica a vost extrem de criticat “suna prea lumesc”, iar acum…Muzica creata de hillsong este extrem de ascultata de tinerii din bisericile Evanghelice din Romania.

Manifestare? ”Sunt nepotrivite cu acest spirit strigătele, chiuiturile şi fluierăturile… alpauzele” Ce vom spune atunci despre BISHOP T.D. JAKES [nr. 4], Joel Osteen [nr1], sau DR. JOHN C. HAGEE[nr36] si multi altii.Exemplele ar putea umple tot blogul si nu e cazul! Incorsetarea aceasta a penticostalisnului nu face altceva decat sa “omoare Duhul” si sa traga biserica pe linia moarta langa multe alte biserici.

Legea penticostalismului a fost din totdeauna “legea duhului de viata” . Aceasta lege s-a manifestat in bisericile penticostale aducand multi oameni de pe calea pierzarii la Cristos.

Tocmai de aceea ”lege a duhului de viata” a facut ca in Romania, dintre toate miscarile crestine, penticostalizmul sa se dezvolte cel mai mult.

Calea spre care vor sa carmeasca acum cei din Consiliu Bisericesc nu este “calea ingusta”, nu este calea crestina, nu este calea penticostala este calea care duce la “Morminte varuite”.

Biserica Penticostala nu trebuie “condusa” de la centru (nu suna cunoscut aceasta mentalitate?) ; trebuie respectata autonomia bisericilor locale nu numai in statutul de functionare ci si in fapt. Si oricum acum e prea tarziu pentru a se incerca asta. Acum bisericile au pastori tineri care nu au avut lagaturi cu securitatea. Apropo… Comunitatea de Constanta a dat o tema “inaltilor” penticostali, ceva de genul “cine a colaborat cu securitatea sa se retraga” nici un raspuns; sau tocmai aceasta hotarare este un raspuns.

De fapt pe cine vizeaza aceasta “hotarare”? Sti raspunsul?

Cine asculta alt tip de muzica decat muzica lenta? _ _ _ _ _ _ _

Cine se imbraca in blugi? _ _ _ _ _ _ _

Cine poarta tricouri cu inscriptii? _ _ _ _ _ _ _ , si fratele Patru, ca e prea sarac sa-si cumpere camasi si se imbraca cu ce ii da altii.

Cine are piercinguri, inele, lanticuri, etc? _ _ _ _ _ _ _

De regula cine aplauda si chiuie? _ _ _ _ _ _ _

Cine face pantomime? _ _ _ _ _ _ _

Bingo!

Faca ce or vrea „eu cu Dumnezeu formam majoritatea!” cllod

  1. Laurentiu Trica Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 3:59 pm e

Cei care sar acum in sus ca li se taie avantul spre lucrurile lumesti, vor plange mai tarziu, cand isi vor da seama cat de gresit au judecat.
Uitati-va la oamenii din jurul vostru. Credeti ca toti respecta a 8-a porunca (”Sa nu furi” ;)pentru ca se tem de Dumnezeu? Clar NU. Se tem de autoritati. La fel se ajunge si in biserica.

Nu-ti convine regulamentul? Da’ esti liber sa mergi unde vrei… Poti sa-l slujesti pe Isus si in pustie, si-n manastire, si-n varf de munte…

Tot zicem de Isus ca a fost cu vamesii si pacatosii. Dar cum s-a comportat cu tanarul bogat? De ce i-a cerut sa vanda TOT ce are, sa dea la saraci, si apoi sa-L urmeze? De ce? Ca nici vamesului Zacheu nu i-a cerut asa ceva, si ala avea averea adunata din asta…
Pentru ca a vazut ce anume il leaga de acest pamant.

Atata timp cat noi ne impotrivim unui regulament pentru ca ne deranjeaza confortul, ne desparte de ceea ce iubim, eu zic ca suntem mai rau ca fariseii, macar aia de ochii lumii erau smeriti…

De ce ne deranjeaza asa mult ca se interzic bijuteriile? Nu pentru ca unii suntem asa atasati de ele?
Cand s-a facut referire la blugi, eu cred ca se pune mai mult accentul pe blugii noi, plini de crapaturi, lanturi, inscriptii care mai de care… nu cred ca te ia cineva la rost daca mergi in blugii cu care te-ai duce la o intalnire cu seful, sau una de afaceri.

Vopsitul parului in culori nenaturale (culorile naturale se stiu, ca n-am vazut pana acum un copil cu par albastru) e practicat de cei care n-au cu ce altceva iesi in evidenta… si atunci o fac fie prin par, fie prin imbracaminte, fie prin atitudine (da, mestecatul gumei in scarba, e si asta o atitudine). Ce sa mai zicem de culturile din jurul unor stiluri de muzica… Se aminteau hip-hop-erii, rock-erii. Daca ziceti ca luam doar stilul muzical si punem versuri crestine, cum se face ca in acelasi timp preluam si imbracamintea, par lung la baieti, haine exagerat de largi, caciuli pe cap, tot felul de semne, de ce ne facem mini idoli din trupele preferate de rock/hip-hop? La fel se intampla si cu “manelele”, si parintii pot avea ca “idol” pe stiu eu ce cantaret pe placul lor.

Trebuie sa fim constienti ca respectand un regulament, cel putin vom da dovada de rabdare, supunere si altele. Si, mai mult, unitatea NU inseamna doar sa credem in Isus, unitate inseamna si uniune la nivelul sistemului de valori. De ce sa punem pret pe podoabe? De ce sa ne agasam in inelul ala de logodna? Ca asa face toata lumea? Pai faca, toata lumea pe vremea lui Noe radea de el, nu? S-a oprit din constructia corabiei? NU. Nici noi n-ar trebui sa ne adaptam stilului lumesc. Sunt de acord ca in alte zone ale pamantului cultura este alta, dar noi traim in Romania, si la noi cultura NU CONSTA din hip-hop, nici rock… astea au fost importate…

Nu stiu de ce majoritatea tinerilor inteleg ca muzica buna inseamna volum maxim… ati incercat si putina muzica clasica vreodata? Nu v-ati simtit mai bine decat dupa un maraton cu rock?

Sunt subiectiv, asta e parerea mea, dar nu uitati, Dumnezeu a dat intotdeauna dovada de simplitate. Cu cat punem mai multe pe noi (fie vopsea, fie podoabe, fie haine care sa atraga privirile), ne reducem din simplitatea aia dulce, sublima. Ca sa vina la Cristos, oamenii trebuie “sa se lepede de sine”. Oare nu asta inseamna? Sa lasi tot ce pretuiai inainte mai mult, si sa incepi o noua viata, mai simpla, astfel ca oricine sa se poata cobori la nivelul tau, nu sa trebuiasca sa se intinda sa te ajunga… el n-a auzit de ce stiu eu ce formatie de muzica crestina, saracul, mai are multe de invatat…

Tanarul crestin trebuie sa invete de la Iosif simplitatea, iertarea si viata curata. Apropo, cum de sunt unii carora le place hip-hop-ul? Nu cumva ascultau inainte tot hip-hop? (Si inainte cu cativa ani, acest gen de muzica nu era prin biserici… ;)Trebuie sa ne punem intrebarea daca nu cumva ne tot chinuim sa introducem, sa implementam in biserici, unele lucruri pt ca asa le place unora… de ce asociati TOTI TINERII cu muzica galagioasa? Nu ne place tuturor. Eu o detest… si sunt multi ca mine. Doar ca nu ne auzim de cum “tipa” cei care o sustin.

Domnul cu voi, scuze daca m-am lungit prea tare.

  1. BenHur Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 4:11 pm e

clodd am vazut ca ai dat tot felul de nume, de exemple, dar nicunde nu apare numele de Isus…
..trist..si melancolic..

..oricum cei care sunt impotriva, majoritatea sunt din biserici si familii carora argumentul ii provoaca la schimbare…radicala

  1. cllod Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 4:20 pm e

Pentru BenHur
Unora trebuie sa le vorbesti pe intelesul lor sti… Matei 7:6

  1. Genoveva Chirila Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 4:30 pm e

Discutia asta devine deja absurda. Pentru ca suntem doua tabere si mereu vom ramane asa. Nimeni nu ma poate convinge pe mine sa cred diferit, decat Duhul Sfant. Iar regulile bisericii vor ramane aceleasi. Cum zicea cineva mai sus, mai bine reguli stricte decat libertinaj.

Dar… )in final suntem toti in mana lui dumnezeu si El e singurul care cerceteaza inima si rarunchii.Nu vreau sa ma leg de nimic din ce se spune mai sus, legat de masini scumpe si costume de marca. Oricum ne imbracam, Dumnezeu e cel care vede ‘’inauntru’’ iar pe El nu il putem amagi. Asa ca eu risc sa ‘’pacatuiesc’’ pentru ca ma imbrac in blugi si port tricouri colorate, decat sa fiu o fatarnica si sa ma imbrac ca la carte, dar in inima sa fiu plina de amaraciune.

Si, cu riscul de a ma repeta, am trait in legalismul regulilor si stiu cum e. Nu sunt o adolescenta rasfatata si nici nu am trait in razvratire. Stiu ce vorbesc, am fost pe acolo

In final, ca sa nu ma lungesc la nesfarsit, cum ma imbrac, ce muzica ascult, daca am sau nu TV in casa, este la latitudinea fiecaruia in parte[scrie Pavel ceva de cuget si incredintare].

Imi cer iertare daca cineva s-a simtit vizat,nu a fost cu intentie D

  1. Dani Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 5:14 pm e

Extras din studiul fratelui Vladimir:
“Conflictul intr-e generatii nu exista, este ceva fabricat. Ceea ce a dus la un conflict puternic in Biserici este muzica, deoarece muzica are puterea sa reflecteze adancimea trairii umane, ea ne relationeaza cu noi insine, cu oamenii, cu natura, cu Dumnezeu sau cu diavolul, intodeauna muzica ne relationeaza cu ceva. Folosirea muzicii in biserica, intr-un grup, acasa comporta riscuri intodeauna. Ea trebuie folosita in biserici imaginativ cu foarte multa rugaciune.
Muzica e contruita pe ritm, inaltime, melodie si armonie. Scena contemporana a muzicii bisericeste foarte colorata la ora actuala. Daca cineva nu crede ca tine, nu se roaga, nu gandeste, nu face, nu canta, nu posteste, nu lucreaza nu vorbeste ca tine asta nu inseamna ca e gresit, putem fi amandoi bine si totusi sa fim diferiti pentru ca suntem oamenii.
Au fost elemente, stiluri si metode de muzica laica si moderna si cu traditionala si sunt tot mai evidente in bisericile evanghelice.
Fratele Pustan spune ca fratii de pe sate l-au intrebat despre cei ce canta cu tobe “de parca iti venea sa joci” si tot ei cantau in bisericile lor: “Pe muntele Sionului va fi Casa Domnului…” si ei erau perfecti: “Omul este ca vaporul lui ii trebuie-ajutorul, fi gata, fi gata intodeauna…” si ei au spus asa: “Noi credem ca nu-i de la Dumnezeu cantarile ce le canta tinerii!” si fratele Pustan i-a intrebat: “De unde stiti ca-i a voastra?” si ei au raspuns: ” Pai frate la noi la tara asa mere.” Dar Dumnezeu nu este un Dumnezeu de tara si nu e unul a muzici de tara si al muzici de oras.
Trebuie sa raspundem la cateva intrebari: Cat de departe trebuie sa se mearga in biserici cu aceasta inoire? Care este linea muzici intre lumesc, sfant si bisericesc? Care este granita cand implimentam un sistem muzical, o lauda si inchinare?
Sunt 4 ciururi : Sfanta Scriptura, Istoria Bisericii, Mintea, Experienta personala (am trait, am vazut, am cantat si am facut.)
Muzica in Vechiul Testament.
I Exod 15 Cantarea lui Moise:
1 V.2 Inaltarea lui Dumnezeu. O cantare care nu il inalta pe Dumnezeu nu e o cantare spre lauda lui Dumnezeu.
2 Descrie lucrarea izbavitoare a lui Dumnezeu
3 Prezinta atributele lui Dumnezeu: Tu Doamne esti sfant, Tu esti atotputernic, Tu esti Capetenia ostirii noastre, Tu esti Dumnezeul care merge inaintea noastra.
Dumnezeu este inaltat, lucrarea lui este inaltata, atributele lui sunt inaltate aceasta in Exod capitolul 15.
II In Neemia 12 se pune la punct sistemul muzical si ni se spune cum trebuie sa fie levitii (cei ce
au chitari, tobe acordioane, etc… ;)astfel ca:
1 Levitul trebuie sa fie sfant, deci nu poate canta “smecherul” chiar daca canta bine. Deci cade “ideea ca nu conteaza viata lui, conteaza ceea ce canta”.
2 V.38-42 Folosirea instrumentelor muzicale si au zis ca trebuie sa se cante cu toate instrumentele, au infiintat 2 coruri si totul a fost perfect.
3. v. 43 spune: “…şi strigătele de bucurie ale Ierusalimului se auzeau până departe. ” O cantare cu gura inchisa nu-i cantare pentru Dumnezeu. Noi trebuie sa spunem si sa facem ce scrie Biblia nu ce-o gandit nu stiu care sau nu stiu cine. Sa nu va ganditi ca deranjati cand cantati, sunt strigate de biruinta: “Dumnezeu m-a izbavit pe mine de atatea ori.” Atunci cand cant spre lauda lui Dumnezeu cu jumate de gura sa cant? Da-mi pasa ca-l supar pe celalalt de langa mine?” Probabil ca nu ne place sa cantam tare pentru ca n-avem multe izbaviri in viata noastra. Poate ca ne place sa fim cinstiti si civilizati, Dumnezeu n-are nevoie de civilizatie in sensul acesta Dumnezeu are nevoie de inchinatori puternici, de oameni care sa strige sa cante cu tot ce au, cu toate instrumentele, cu toate corurile si cu toti dirijorii.
III Avem apoi Psalmii si muzica genereaza si lacrimi si exclamatii si lauda.
In Noul Testament templul era daramat si s-a trecut la muzica voacala. Canatri din experienta personala, Pavel si Sila au avut o experienta puternica si au inceput sa cante o cantare vocala.
Pavel spune de o varietate a muzicii in Efeseni 5:19: Psalmii cantarile de lauda si cele duhovnicesti. La el are si un rol didactic: “Vorbiţi între voi cu psalmi, cu cântări de laudă şi cu cântări duhovniceşti”. Dar de textul e de doi bani ce facem, ca sunt cantari cu care nu ne putem nici invata, nici sfatui..
In Istoria Biserici cantarea are o istorie zbuciumata:
Martin Luther o adus orga in biserica si a spus ca toata lumea sa cante, la 10 ani dupa el luteranii lui insa au luat toate orgile si le-o bagat pe foc.
Calvin a spus ca doar Psalmi trebuie cantati, fara a fi acompaniati de nici un instrument.
Zwingli a fost muzician de elita, dar a eliminat cantarea definitiv din biserica a zis numai predica si rugaciune si mergem catre casa. Desi a fost un muzician deosebit.
Jhon Wesley apare nou in miserica cu muzica invitationala: “De ce nu astazi…” Muzica folosita la sfarsitul predici pentru a face chemare in a se lua o decizie.
Consiliul Vatican 2 din 1966: “Muzica are o comoara nemasurata si are o valoare mai mare decat orice fel de arta.”
Dumnezeu locuieste in mijlocul laudelor, dar la noi in biserici din 6 cantari cate se canta in biserica cate sunt de lauda si asa sa vedem cat e Dumnezeu in mijlocul nostru. Suntem saraci in lauda si inchinare…
Lauda aduce intodeauna eliberare, in locul unui duh sfasiat Dumnezeu pune lauda (Isaia 63), dar ce facem noi cand suntem tristi, necajiti si in necaz? Nici nu cantam, stam si zicem : “Doamne cum sa vin inaintea ta, sunt pacatos/pacatoasa….”
Oare de ce se opun Bisericile noastre la lauda si la inchinare si la a lauda pe Domnul din toata inima?
Exista frica omului instinctuala la ceea ce este nou: ex. Doamne da n-am mai facut treaba asta, n-am mai avut mixeru asta, n-am cantat la orga asta noi cantam bine si la orga noastra de lemn, noi puteam si cu acordionu… Doamne, da nu curenteaza, n-o murit nimeni din asta?”
Problema e ca multi din biserici nu cunosc Biblia si le e frica sa nu vina in biserica noastra ceva lumesc si nedorit….
O alta greseala e ca s-a implementat lauda si inchinarea prea brutal. Am copiat muzica de la americani cu texte ce le-o facut un frate ce venea la biserica si-o cerut Domnului: “Doamne da mi trei cuvinte” si nu-i nimic subsanta in ea. Si la fratii batrani nu le place nici muzica nici melodia da o stat in picioare 40 de minute. E rau ca de multe ori nu are substanta si am ajuns sa avem un semifaliment cu muzica noastra.
Muzica e pentru Domnul, apoi pentru noi (Coloseni 3:16) trebuie sa ne invatam si sfatuim cu ea, apoi pentru cei din lume Psalmu 57:9: “Te voi lăuda printre popoare, Doamne! Te voi cânta printre neamuri.” Fratele Pustan intreaba “cati din cei ce canta intre zidurile biserici au curaj sa cante si inafara zidurilor biserici?” Noi avem cantari mai frumoase ca ale lumii dar ale lumii plac mai mult pentru ca sunt peste tot si noi nu le scoatem afara.
Toate tipurile de cantari sunt acceptabile inaintea lui Dumnezeu:
1 Cantarea solo 1 Corinteni 14:15 spune Pavel “eu voi canta…” Domnului cu Duhul si cu mintea. 2 Muzica instrumentala: 130 de versete ce spun ne-aparat cu instrumente. Bisericile fara instrumente sunt pe langa Biblie. Biblia nu spune ca daca vrei sa ai instrumente, Biblia spune: “Cantati Domnului cu alauta, cu chimvale…!” Oamenii spun “ca asa e traditia la noi” dar daca traditia nu e biblica renuntati la traditie si treceti la Biblie. 3 Cantarea corala o gasim in Neemia 12:32; 4 Cantarea in comun 1 Cronici 15:25-28; 5 Cantari vechi Psalmul 137:3; 6 Cantari noi Psalmul 33:3
Noi trebuie sa cantam pentru Dumnezeu, pentru frati din biserica si pentru cei din lume. In principal ea sa il inalte pe Dumnezeu, dar de multe ori cantarea noastra in loc sa il inalte pe Dumnezeu ne inalta propria slabiciune: ” Sunt un copil sarman in asta lume si pribegesc hoinar pe acest pamant.” E buna cantarea asta dar in doze mici. “Tie iti lipseste pace si mangaiere n-ai”, sunt cateva cantari ce te fac sa te simti pe nicaieri dupa ce le-ai cantat: ” Domnul tre sa izbaveasca, o de-ai avea si tu fii de ce nu vrei sa ai copii… Nimeni nu ma intelege, nimeni nu ma iubeste.” si ne plangem mereu si mereu. Dar avem si cantari frumoase: “Te laud Doamne…”Numarati cate din cantarile noastre il inalta pe Domnul si cate ne inalta pe noi si slabiciunile noastre.
Aspecte contemporane:
Multe oftaturi vin din muzica rock si pop ce-o intrat in bisericile noastre. Din toti cantaretii veniti la ei la evanghelizare nimeni nu a fost asa de apreciat precum fratele Chris de catre cei batrani si plangeau toti cand acesta canta melodia Amagire, fara ca unul din ei sa stie ca e melodie rock. Dar intodeauna in istoria biserici oamenii au adoptat si apoi adaptat muzica laica de esemplu muzica populara: “Numai harul Doamne numai harul…” apoi cantam folk, se canta rock: Chris, se canta country in biserica. Nu exisata diferenta intre nota re din muzica rock si nota re dintr-o melodie crestina, exista oprea crestina: Daniel Prunaru, corul si orchestra sunt forme de exprimare a muzici iar genurile nu sunt decat variatii ale muzici la un moment dat.
Orice cantare trebuie sa fie trecuta prin stilul spiritualitatii: astfle ca textul sa fie spiritual. Doi melodia sa fie unica. Eu nu pot sa iau o melodie din lume si sa pun versuri crestine pe ea. Avem voie sa cantam poulara sau rock dar sa fie numai pentru Dumnezeu. Trei cantaretii sa fie spirituali. Patru trebuie sa vedem ce efecta are muzica asupra salii: daca misca numai picioru si nu si inma muzica e facuta pentru picior si nu pentru Dumnezeu. Daca muzica nu indeamna la pocainta e o problema.
Ca sa fi inchinator adevarat raspunde la intrebarile urmatoare;
De ce cant eu? Sa ma inalt pe mine sau pe Dumnezeu? Pentru cine cant eu? Pentru frati sau pentru Dumnezeu? Cat m-am sfintit ca sa cant? Ce se invata prin cantarea mea si Cine se lauda cand cant eu?
Sfaturi practice:
1 Schimbarea sa se faca in timp si cu delicatete si nu agresiv. In special sa se tina cont de mostenirea culturala. Trebuie cantat si popular si alte ritmuri
2 Nu incredintati cantarea unei singure persoane, asta e mostenire de dincolo “Cantaretul bisericii”. Rugativa pentru cantaretii bisericii si nu-i criticati.
3 Muzica sa fie facuta de cei ce se pricep. Nu urmati toate indemnurile ce vin la amvon ca nu taote is bune. De prea multe ori spunem la toate broastele privighetorii si poate da maine la Conservator.
4 Alegeti cantari vechi si noi si minore si majore. Ca toti sa se regaseasca in cantare.
5 Cantati alert, optimist cu bucurie ca toata biserica sa fie intarita prin cantarea noastra. Jumatate de predica se castiga daca ai o cantare buna inainte si cealalta jumatate daca ai cantare buna la sfarsit. Cantarea sa nu fie taraganata ci ea sa fie insotita de bucuria fetei intodeauna. Sa nu doarma nimeni in biserica. Unele biserici au rezolvat problema asta prin fanfara dar unde nu este fanfara.
6 Ridicati mainile spre cer intodeauna, e sod sa vezi tineri cantand si sa nu ridice mainile spre cer cand canta. Invatati sa va exteriorizati bucuria mereu ridicativa mainile (psalmul 63:3), bateti din palme toate popoarele. Nu dormiti in biserica si nu cantati mormaind ci fiti plini de viata in voi sa se vada ca Hristos este viu.
Daca avem biserici neinsufletite este pentru ca nu avem muzica buna in ele.”
Doamne ajuta-ne sa ne schimbam atitudinea!

  1. Ben Hur Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 5:20 pm e

…Oricum clasamentele americii nu sunt clasamentele lui God, clodd…

Si pacat, daca America ne dicteaza stilul de viata pe care trebuie sa il adoptam. Prefer sa dau exemple ca fr. Bradin, Stefan Neag, N. Moldoveanu, R. Wurmbrandt si altii care desi nu scriau carti sau erau in clasamente, erau oameni simpli… Probabil ca prea simpli pentru majoritatea din bisericile noastre… Cred cu tarie ca ei nu aveau nevoie de acest “document de disciplina”… Nu ptr ca nu l-ar fi respectat, dar nu incalcau efectiv nimic din el… Ei traiau pocainta reala, nu aveau nevoie de scenete si alte cele ca oamenii care ii ascultau sa ii si creada..etc…

Pana la urma ei erau oameni ai rugaciunii… Oameni pentru care evlavia insotita de multumirea unei vieti separate de lume, era un mare castig. Oameni de care Biserica mai are nevoie si azi…Ca de critici, suntem satui.

God sa ne aiba in paza.

  1. cami Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 8:30 pm e

hmmm, multe s-au spus si mai nimic de zis in plus. pareri impartite si gusturi diferite, pacat ca amestecam lucruri care nu se amesteca, daca avem nevoie de intelepciune la cum sa ne raportam si sa vorbim sa o cerem de la Dumnezeu !si in mod evident ca avem nevoie, cautati mai mult la Cel care e cu voi in fiecare zi!
am citit cateva comentarii foarte inteligente”…de genu; fratilor astea sunt regulile, ne supunem, ‘tot respectul’ pt cei care in interior sunt cum predind la exterior! desi….

  1. libertate Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 9:59 pm e

Fratilor! Mai cititi Biblia! fara suparare, as vrea sa vad niste argumente biblice pentru regulile absurde, cred eu si dati-mi voie sa exprim ce cred, din acest regulament.

Acolo unde Biblia spune ca ascultarea face mai mult decat toate jertfele – cred ca e vorba despre ascultarea fata de Domnul.

As vrea sa-i aud pe “mai marii nostri” cum va place unora sa ii numiti indemnandu-ne sa ne ducem in mijlocul lumii sa propovaduim Evanghela, sa traim o viat care sa-i faca pe cei pierduti sa zica “vreau si eu!” nu “vai de voi!”

  1. Dani Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 10:11 pm e

Cami fara suparare am spus-o si ma repet daca mi se arata ca tricoul meu e pacatos ii dau foc… Eu bratara nu port, pentru ca cineva foarte drag mie si care canta muzica ROCK “CRESTIN” (numai versurile pot fi crestine da na… ;)mi-a zis “daca nu m-a legat nimeni de ce sa ma leg singura” (MIcki Stancu), dar nu sunt deloc impotriva lor. Eu chiar ma bucur cand predic la tineret sa vad pe maini bratari care spun: “Cu Dumnezeu toate lucrurile sunt posibile.” “NU TE TEME”; “Dragostea nu va pieri niciodata” etc. T-am zis au baza biblica Deuteronom 6:6-9 frati care zic sa le dam jos nu.
Am sa-i zic si lui Laurentiu Trica ceva: Eu ascult muzica religioasa si ma intaresc la fel de mult cand il ascult pe Adi Lup ca si atunci cand il ascult pe fratele Vasile Micula. Si ma simt la fel de cercetat si atunci cand ascult Decean ca si atunci cand canta Elim. Ascult cu tot dragul si orchestra si famfara, desi prefer famfara cand conduc un frate pe ultimul drum ). Versurile celor de la Pocaitii au uneori mai multa consistenta decat 3 melodii din hartfa si chiar i-as dedica un refren: Privind catre Tine, trecutul in urma lasam, cu crucea in spate in fieacre zi te urmam. Prea mult am ratacit in lumea de pacate, venim la crucea Ta sa Ti-le dam pe toate onoua viata am primit restul lasam in spate.” Si au multe alte versuri ce indeamn la pocainta si la lauda la adresa lui Dumnezeu: “Tu esti primavara mea, esti Soarele vietii, Tu esti fericirea mea, Roua diminetii.” Sau ce zici de astea: ” Sunt un crestin de bucurie eu sunt plin, nu ma va schimba nimic sunt exact cum mi-am dorit.” si lista ar putea continua. Sa nu vorbim de melodiile de la Cris, Cristocentric, Decean, Nihil Sine Deo sau Te Deum adoramus Philarmonia.
De mic copil am crescut la seri de rugaciune unde se batea din palme si unde se striga Glorie si Aleluia si stiu ca inca de atunci mi se spunea ca eu strig cel mai tare. Daca Domnul nu ma vindeca acum n-as mai sti nici cum ma cheama. Insa azi il laud fara de teama pentru ca o merita si cum spunea fratele Pustan:”Atunci cand cant spre lauda lui Dumnezeu cu jumate de gura sa cant? Da-mi pasa ca-l supar pe celalalt de langa mine?” de ridicat mainile ce spui de asta si e cantare veche de peste 20 de ani: “Te laud Doamne te preamaresc imi ridic mainile spre cer si te slavesc.” De jucat? Cand eram la grupa de copii am invatat o cantare ce se canta si in grupuri de tineri: “Daca Duhul Domnului ar fi in mine as juca ca si David!” Poate ca cei ce m-au educat asa sunt de vina, pacat ca unii dintre ei au plecat la Domnul si acum asteapta sa ne intalnim in ziua mareata. Doamne ajuta sa fiu si tu acolo si noi toti.
Cred ca am vorbit destul daca vrei sa imi raspunzi cauta verstete biblice ca deja ma plictisesti cu parerea fratilor care cred ca harul nu se coboara decat atunci cand se canta cu acordionu. Desi cand canta Micula sau Danut Aschilean chiar se coboara harul pentru ca ii insoteste si nu pentru ca Haru sta in acordion.
Daca sa suparat cineva pe mine il rog sa ma ierte.(asta am invatat de la fratele Florea de la Medias tot pe atunci cand invatam de la el sa citesc din Biblie.)

  1. Laurentiu Trica Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 10:16 pm e

Pentru libertate:

Normal ca spune lumea “vai de voi” ca tot incercam sa-i copiem, sa aducem lumea in biserica… in loc sa ma simt onorat ca-s pocait, ca il am pe Dumnezeu ca Tata, sa traiesc demn de numele de fiu, fac compromisuri, incerc sa impac si capra si varza, NORMAL ca imi plange lumea de mila.

1 Corinteni 15:19 Dacă numai pentru viaţa aceasta ne-am pus nădejdea în Hristos, atunci suntem cei mai nenorociţi dintre toţi oamenii! – stii versetul, nu?

Asta e problema, de-aia ne vad oamenii ca vai de noi, nu pentru ca respectam sau nu niste reguli, ci pentru ca ne injugam la juguri nepotrivite, si tragem de ele…

  1. libertate Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 10:26 pm e

Nu va suparati,eu sunt mai nou si stiu mai putine. cum s-a diferit Isus si ucenicii de necreinciosii din vremea lor? se imbracau altfel?
Chiar as vrea sa stiu. Si poate ca imi puteti argumenta totusi cu Biblia de ce blugii nu sunt buni, de ce un gen de muzica e bun si altul nu, ce inseamna culori stridente, ce inseamna frizuri excentrice?

  1. alin ilas Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 10:41 pm e

Vad ca sunt multi care, desi nu stiu ce vorbesc, totusi o fac ca sa se afle in treaba. Probabil multi dintre ei nu au nici o treaba cu slujirea..ei nu stiu ce inseaman sa conduci o turma de oi si unele din ele s afie razvratite..mai marii nostri au gasit de cuviinta sa emita aceste reguli pentru ca sunt responsabili de noi si ei vor da socoteala pt sufletele noastre. Unii comentatri vor argumente biblice, pt ca spun ei ca nu au gasit…ca sa gasesti argumente trebuie sa studiezi Biblai frate, nu doar sa pescuiesti odata pe saptamana cate un verset doua. si acolo frate “libertate” unde se spuen ca ascultarea face mai mult decat jertfa, intr-adevar e vorba despre ascultarea de Dumnezeu, dar nu uita ca Dumnezeu se foloseste de oameni ca sa ne vorbeasca. E un lucru bun ceea ce au facut cei de la cult….In Biserica lui Dumnezeu trebuie sa existe o randuiala, trebuie sa functioneze dupa niste reguli. Spune Biblia ca ceea ce v-a lega Biserica pe pamant, v-a fi legat si in cer si ceea ce v-a dezlega ea aici pe pamant, v-a fi dezlegat si in cer. Sunt multi tineri razvratiti in Romania, care nu stiu sa se bucure de libertate in Hristos…din pricina imaturitatii lor nu fac diferenta dinter libertate in Hristos si libertatea care vine din instinctul omului de a nu fi supus nimanui si de a functiona dupa propriile reguli. cat am fost student am avut de a face cu mutle grupuri de tineri, fiind implicati in mai multe proiecte si care si-au format tot felul de obiceiuri sunt pretextul ca pocainta vine din interior si ca nu conteaza exteriorul…conteaza fratilor pt ca asa cum ti-i interiorul asa iti este si exteriorul..cu siguranta sunt multi fatarnici care afirma una si sunt alta. Ma intreb oare cum vor putea acesti razvratiti sa asculte de Domnul atunci cand le v-a cere sa se sacrifice cand ei nu pot renunta la niste lucruri minore…am vazut mai sus ca sunt si pastori care ii indeamna pe tineri la razvratire…..tinerii acestia vor intelege mai multe atunci cand vor avea copii si vor vedea cam cum gandesc…cat depsre america fratilor..nu are rost sa faceti clasamente si sa luati america ca si exemplu..eu traiesc in luema asta si ma ingrozesc….libertinajul duce la dezastru pentru ca omul nu stie care ii sunt limitele….

  1. alin ilas Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 10:44 pm e

pt libertatea…..daca esti nou atunci ar fi bine sa iti iei un timp si sa studiezi Biblia, sa studiezi istoria Bisericii, sa studiezi cultura fiecarui gen de muzica si apoi cred ca ai putea si tu sa iti dai cu parerea..atat timp cat te dai nestiutor, nu are rost sa te bagi si sa te ambalezi aiurea…

  1. cami Spune:
    Septembrie 19th, 2007 at 10:49 pm e

hmmm…concurenta’ si vorbitul de sus ii in toi, nu ca ar fi neadevaruri, dar totusi….

  1. stefania Spune:
    Septembrie 20th, 2007 at 3:37 am e

coloseni 2:20-23
devastator de relevant!imi doresc enorm sa vad ce aveti de spus cu privire la versetele astea…
“Fa sa straluceasca peste mine lumina Fetei tale,Doamne…” psalmul 4

  1. mark Spune:
    Septembrie 20th, 2007 at 3:57 am e

this article is ridiculous. instead of focusing on the important things such as your walk with christ, the authors focus on silly dress codes and rules. jesus did not call us to a cult, he called us to a relationship. eu niciodata n-as fi membru in o asa biserica. your focus should not be to alienate people, but to call them to a relationship with christ.

  1. libertate Spune:
    Septembrie 20th, 2007 at 5:43 am e

Cred ca aveti dreptate. N-ar trebui sa ma bag in astfel de discutii. Intr-adevar, trebuie sa studiez Biblia mai mult. de fapt asta si incerc sa fac. Cred ca si unii dintre dumneavoastra ar trebui atata timp cat nu reusiti sa argumentati astfel de ruguli decat cu “ceea ce biserica va lega …’.

Si, nu va suparati, chiar trebuie sa vii carturar mare ca sa spui ce crezi si sa pui intrebari pe un forum ca acesta?

Aroganta fratitor, ca de altfel si ignoranta, sunt categorisite ca si pacate.

Ma rog ca Dumnezeu sa ne lumineze pe toti si sa vedem o data pentru totdeauna ce doreste El de la noi!
Cat despre mine eu aleg sa slujesc Domnului! Asa cum am inteles eu caimi vorbeste El mie prin Cuvantul lui si nu prin reguli din acestea care imi cer sa fac ceva ce nu inteleg.

  1. mark Spune:
    Septembrie 20th, 2007 at 7:20 am e

libertate, keep doing what you’re doing. you sound more enlightened than others that want to continue propagating a religion rather than a relationship with jesus.

the SON has set you free, you are free indeed’. legea robeste.

  1. alin ilas Spune:
    Septembrie 20th, 2007 at 8:00 am e

frate libertate…..oricate argumente ti-asi aduce tu tot nu ai crede……ma gandesc ac e destul argumentul ca trebuie sa ne supunem acestui regulamet pt ca este un regulament de ordine interioara a cultului si trebuie respectat….daca ai fi fost un om matur , nu te-ai fi impiedicat de un astfel de regulament….dar pt ca te stii un om care nu poti sa fii supus, normal ca protestezi..frate, daca nu iti convine atunci du-te la alta confesiune acolo unde ai libertate sa iti faci de cap, asa cum de fapt si vrei.Biserica nu e o discoteca unde se aduna toti rockerii cu tot felul inscriptii si principii preluate d ela rockerii din lume. Biserica e ceva diferit…nu trebui e asfii carturar ca sa pui un comment pe acest forum…trebuie doar sa fii onest..nu unul care spune ca e nestiutor, dar se baga si ii place sa loveasca in altii….uneori in Biblie ca sa gasesti un argument rtebuie sa interpretezi niste texte, pt ca nu de fiecare data Biblia iti da informatia ad literam…si Domnul Isus vorbea in pilde si apoi le talmacea…si sunt foarte multe versete unde te invata sa fii smerit, cum sa te porti,tinuta, podoabe si asa mai departe….doar tebuie sa ai putina bunavointa si sa studiezi Biblia…probabil ca acum citesti Biblia hazlie, dar acolo nu gasesti argumente…..exista si o Bilie reala, cu invatarua reala….nu trebuie sa te superi pe mine ca am fost asa direct cu tine, pt ca eu nu stiu sa fiu mai subtil si sa lovesc asa cum lovesti tu si apoi o faci pe-a nevinovatul….

  1. Mia Spune:
    Septembrie 20th, 2007 at 9:07 am e

Am citit si eu cu atentie regulamentul,dar si postarile celorlalti,toata admiratia pentru fratele Laurentiu Balcan,ma alatur si eu spuselor dumnealui.

La modul general, cam aceeasi nemultumire predomina,anume cea legata de muzica si de tinuta,si asta pentru ca generatia tanara vede lucrurile putin altfel,si pe buna dreptate,zic eu,si in nici un caz nu e vorba de razvratire.Este adevarat ca tinerii trebuie sa asculte de sfaturile celor celor mai in varsta,de sfaturile mai marilor,dar exista o diferenta de mentalitate intre generatii,si nu vad nimic rau sa se tina cont totusi si de acest lucru,care vizeaza tocmai aceste aspecte:imbracaminte,genuri muzicale,..etc.
Este foarte adevarat si nu incape nici cea mai mica indoiala in ce priveste DECENTA tinutei in adunare si nu numai ,dar as mentiona totusi , potrivit varstei,si daca tot pomenii de varsta ma refer la blugii si tricourile cu inscrisuri ale adolescentilor si tinerilor.
Cat despre surori bine a mai punctat Genoveva,si eu o inteleg cel mai bine pentru ca m-am confruntat cu acelasi legalism,n-am fost o razvratita,m-am supus regulilor ,adica fara pantaloni ,cu batic la scoala,nici un fel de tuns sau din taiat din par,si cu adanca mahnire va spun cat de complexata eram, nu stiam ce inseamna libertatea vietii traite cu Hristos ,atunci,pentru ca acum stiu,si pot sa fac o diferenta.
Sunt total impotriva indecentei, a vulgaritatii,a libertinajului,dar acestea sunt doar extreme,asa cum la polul opus sunt tiparele legaliste,care uneori nu fac decat sa curme avantul celor tineri.

Si pentru ca cineva(Alin) spunea ca “acesti razvratiti”vor intelege cand vor avea si ei copii,bine a mai zis,pentru ca ,intr-adevar ,trebuie sa intri macar un pic in lumea lor ca sa vezi ca generatia lor este atrasa de alt gen de muzica,imbracamintea lor e tineresca,potrivit varstei,tunsoarea lor la fel,ei se manifesta si se exteriorizeaza altfel,si nu vorbim acum de exagerari,ii putem primi asa cum sunt si ii putem ajuta sa aiba un echilibru.
Sa nu-i pierdem punandu-le conditii absurde,pentru ca pana vor ajunge la varsta la care vor gusta si ei acelasi gen de muzica clasica,corala,lautaresca,ii vom pierde.

  1. Dani Spune:
    Septembrie 20th, 2007 at 9:45 am e

Draga Alin ai scris asa: “asa cum ti-i interiorul asa iti este si exteriorul..” Sti care-i problema acestui regulament pe care il aperi cu atata devotare? Ei bine problema lui e ca vrea sa schimbe EXTERIORUL ca poate poate se schimba si interioru. T-am zis pe un tanar cu lacrimi pe obrza si durere in inima n-o sa-l faci sa zambeasca daca ii pui o masca dinaia de copii chiar se de e masca lui Bugs Bunny. Tot la fel e si cu haina, poate si-o schimba dar daca are ceva ce-l macina in inima lui faptul ca si-a dat tricoul cu “Sound of Light” si si-a luat o camasa si a renuntat la blugi si si-a luat o camasa nu-l alina cu nimic. Ma intelegi. Am fost lider de tineret un an de zile, sambata viitoare voi predica in fata tinerilor dar vreau sa-ti spun ca daca merg in costum la tineret nu voi avea nici un impact ca am sa-i fac pe toti sa se simta prost k ei is in blugi. Si multi dintre ei s-au rugat pentru blugii pe care ii poarta. Credeam ca macar cei ce fac ITP-ul renunta sa mai predice k Domnul nu ne duce in rai daca avem televizor, daca mergem la mare, daca purtam tricou cu scris, daca avem ceas sau bratara, etc…
Sper ca eu sa raman la fel cand termin.

  1. Mariana Spune:
    Septembrie 20th, 2007 at 12:06 pm e

Imi pare rau ca in loc sa luptam imptriva vrajmasului, lui satana, noi ne luptam intre noi.Unii ar numi asta prostie.

  1. Laurentiu Trica Spune:
    Septembrie 20th, 2007 at 3:27 pm e

Pentru Dani

Cum adica asta e problema regulamentului? Vrei sa zici ca noi ca penticostali NU AVEM regulament si pentru INTERIOR? Pai ce se tot predica? Roada Duhului, veniti fratilor la rugaciune, etc. Unde-i tineretul martea cand batranii merg la rugaciune? Unde-i joia?
Daca am avea schimbat interiorul, nu ne-am poticni sau ridica impotriva acestui regulament, ne-ar fi ceva normal. Iar atata timp cat nu suntem schimbati pe interior, degeaba vrem sa intram cu lumea in biserica, n-are nici un rost.
Ce zicea Isus? “Sa se lepede de sine, sa-si ia crucea in fiecare zi si sa Ma urmeze”, nu?
Uite, poate pentru un tanar e o cruce faptul ca nu are voia sa vina la biserica cu creasta in cap, da, e si asta o cruce. Pacat ca ne tot facem cruci din astea, in loc sa purtam crucile cu adevarat importante.
De ce e asa de greu sa renuntam la o freza, la o haina, la o podoaba? Pentru ca preferam sa ne gasim scuze SA NU renuntam la ele, decat sa ne lepadam putin de SINE…

Haideti sa fim seriosi, scrie clar in Biblie de podoabe, scrie sa fim smeriti… smerenia e normal sa stea in inima, dar se vede si in comportament si in toate. Degeaba vrem sa zicem ca nu e important exteriorul, primul impact pe care il ai asupra aproapelui este prin exterior, apoi prin fapte si la sfarsit prin vorbe… haideti sa meditam putin la asta.

  1. fire Spune:
    Septembrie 20th, 2007 at 3:49 pm e

noh da stai o tzara! amu nu-mi zi tu mie ca biserica asta se catzara pe muntzi de smerenie. ca uite ce masini sunt parcate in fatza bisericii si ce conditzii trecute peste lumita “suficientului” avem in interior. Biserica asta, arhitectural vorbind se ridica la nivel de banca, adevarata capodopera. Si astea is chestii fte bune. Dne da sa aiva pocaitzii cele mai faine biserici si cea mai buna stare materiala! Totusi nu-mi spune tu mie, ca aia care vin cu ceas Bvlgari si tot de-un Steilmann or fi mai smeritzi decat unu care vine cu blugi din center si-un pulovar luat la reducere. Tzie cam care ti-ar sari prima data in ochi?
Da stii cum e? Unora nu le place albastru => interzis albastru, nu le place bassu => jos bassu, sotziile lor se vopsessc… hmm… asta o lasam cu portitza (culori naturale!).
Daca as fi 100% convins ca asta vrea Dz de la mine, crede-ma ca mi-ar parea fleac toate astea. Dar cand stiu ca toate astea-s numa pretentziile unor oameni (uneori demagogi) prefer sa ma gandesc de doua ori… si nah… poate k tot o sa ma supun. ca asta-mi cere Dz. dar greatza care mi-o lasa o astfel de mentalitate, ipocrizie si tiranie… uh!

  1. Mariana Spune:
    Septembrie 20th, 2007 at 3:58 pm e

Sper ca, cei necredinciosi, nenascuti din nou, sa nu citeasca ceea ce scrieti aici.Ati face o imagine gresita a bisericii si mai ales Domnului Isus.Doamne Isus, ai mila de fiecare dintre noi, coboara-te Tu cu Duhul Tau cel Sfant si umple-ne inima cu intelepciune, dragoste, rabdare , pace si cu celelalte roade ale Tale.De fapt asta e dorinta noastra Doamne, atat! Atinge-ne Tu…

  1. samuel Spune:
    Septembrie 20th, 2007 at 9:05 pm e

ce e adevarat, e adevarat: foarte mult s-a alunecat de la credinta adevarat, care a fost data sfintilor odata pt totdeauna. si sa fim seriosi, multii libertatea in Hristos, au transformato intr-o destrebalare fata de Creator…acesta e adevarul, s-a ajuns ca in unele adunari sa nu se mai deosebeasca cei care pretindeau ca-s crestini de ceilalti oameni, foarte grav, de fapt multii sau unit cu babilonu, le-au imprumutat costumul..

  1. diana rus Spune:
    Septembrie 20th, 2007 at 10:01 pm e

imi pare rau sa spun asta dar aici se spun atatea lucruri incat nu mai stie lumea care sunt bune si care nu!

foarte multi se razvratesc cu privire la regulamentul dat de catre cultul penticostal…dar in fond nu ar trebui sa cumpatam la cele spuse si sa incercam sa intelegem ceea ce vor fratii de la noi?
sa stiti ca nu o fac ca sa ne raneasca mandria si orgoliul sau de placere ca vor sa ne impuna noi reguli, ci o fac pentru ca sunt nevoiti si ne vor 100% pentru Dumnezeu.se intampla multe in biserici si oarecum pocainta se modernizeaza daca am putea spune asa.
desigur ca ni se pare absurd si exagerat si nici mie nu mi-e usor sa ma conformez dar am sa incerc pe cat posibil.multe lucurui sunt interzise si ne e greu sa ducem la indeplinire cele scrise in regulament.

trebuie sa marturisesc ca sunt total de acord cu Laurentiu Trica si apreciez toate punctele atinse in ceea ce a spus mai sus.

eu una cred ca e deajuns sa intelegm cu adevarat cuvantul de “smerenie”…
si daca unii dintre noi se poticnesc deoarece vad multi penticostali,frati din biserica care au bogatii…acestea nu le pot numi decat binecuvantari din partea Domnului.sa nu va imaginati ca ei nu ajuta pe cei saraci ;)sunt multi frati(chiar din muntele sionului) care dau partea cuvenita Domnului ;)si odata…vor fi rasplatiti ;)

sper doar ca acest regulament sa nu aiba un efect invers…desi in mod normal nu ar trebui sa se intample acest lucru.

Dumnezeu sa ne ajute sa intelegem planul Lui cu privire la noi si sa ne dea intelepciunea necesara de a distinge binele de rau!

fiti binecuvantati!!!

  1. angelica Spune:
    Septembrie 20th, 2007 at 10:15 pm e

Poate ca ar fi indicat sa se faca un alt sfat fratesc la care sa participe doar membrii, nu si cei nepocaitzi!
Asa ar putea sa ni se raspunda la multele intrebari postate aici.

  1. Raluca Rad Spune:
    Septembrie 20th, 2007 at 10:24 pm e

respect pt” cei mari” si pt regulile astea pe care s-au chinuit sa le faca sub influenta Duhului Sfant .. banuiesc..si intr-adevar trebuie decenta pt ca inaintea lui Dumneze nu te poti prezenta oricum …Dumnezeu nu e oricine dar noi ca si crestini ar trebui sa facem diferenta intre bine si rau daca nu facem. asta e .. )Dumnezeu nu ne-a impus nimic ne-a dat libertatea de a alege intre bine si rau.. ei ,daca unii nu sunt capabili sa o faca niste reguli nu ii vor schimba sau poate ca ii vor transforma in niste fatarnici smeriti pe din afara dar goi inauntru…fratii mei pocainta nu se impune un om nu-l schimbi cu reguli niciodata; iar referitor la culori.. scrisul pe haine.. astea sunt niste absurditati..e trist sa crezi ca schimbi omul prin astfel de lucruri..sau Dumnezeu se uita la culori si apoi la inima ?sa fim seriosi.. ei c ar fi daca in loc sa gandim atata ne-am ruga pentu o lume mai buna.. o lume schimbata prin rugaciune.. nu prin reguli… )in ceea ce ma priveste voi respecta regulamentul nu pentru ca sunt de accord ci pentru ca asa se cuvine insa niciodata nu ma va defini o pereche de jeansi cu atat mai putin o culoare fie ea si “stridenta”.

  1. alin ilas Spune:
    Septembrie 20th, 2007 at 11:40 pm e

pt Dani…frate sa te rogi Domnului sa nu iesi din Itp cu am intrat…e gresit sa spui ca nu vrei sa te schimbi…pt ca daca eisi cu mentalitatea pe care o ai acum..o sa iesi un razvratit si o sa induci si alti oameni in razvratire si nesupunere fata de autoritate…nu cred ca la itp te invata sa fii nesupus…si te rog sa citesti mai bine mesajele mele..eu nu am spus in nici unul ca regulamentul asta te mantuie…asta nu are nimic de a face cu mantuirea….are de a face cu ordinea interioara a Biserici penticostale….altii mai destepti au spus ca rad astia din lume…du-te intr-o Biserica ortodoxa…daca acolo ai sa vezi ce vezi in bisericile penticostale, atunci fac ce vrei tu.. cand intri intr-o Biserica ortodoxa, ai impresia ca esti intr-un loc sfant…atmosfera de acolo te face sa iti fie frica de fiecare gest pe care il faci….nu vreau sa interpretezi ca acum sustin Biserica ortodoxa….doar vreau sa fac o comparatie intre noi si ei…au reguli mult mai stricte….la noi in biserica cand intri, in unele biserici zici ca intri intr-o discoteca, iar in fata vezi nsite tineri care de fapt ne reprezinta, imbracati ca niste rockeri….si nu o mai da-ti atata cu interiorul ca daca tinerii ar avea ceva in interior, atunci fratii nostri nu ar mai fi fost nevoiti sa scoata un astfel de regulament….am mai vazut pe fratele fire, care ne scrie probabil de undeva de unde e foc(probabil simte ceva flacari ca il ard)ar fi bine sa iti fie greata de tine, si sa incerci sa iti schimbi mentalitatea asta de ipocrizie si razvratire….

  1. Dani Spune:
    Septembrie 21st, 2007 at 12:13 am e

Inainte de anul 1989 culorile in Romania ( la fel ca si in tot blocul comunist) erau alb-negru, dupa anul 1990 s-a trecut la rosu-albastru. Chiar si fatadele bisericilor le-am schimbat din gri sau maroniu in alb sau portocaliu. Acum se pare ca se vrea o revenire la gri. Nu de alta da e versetul ala in Biblie: “Ce a fost va mai fi…”
Daca avem sau nu reguli pentru interior, avem cum sa nu Biblia, implinind-o vom avea o viata curata si neintinata, Domnul ne spune:”Fiti sfinti caci Eu sunt sfant”.
Apropo nu pot schimba exteriorul pana nu am schimbat interiorul deoarece Domnul Isus spunea: “Vai de voi, cărturari şi Farisei făţarnici! Pentru că voi curăţiţi partea de afară a paharului şi a blidului, dar înăuntru sunt pline de răpire şi de necumpătare. Fariseu orb! Curăţă întâi partea dinăuntru a paharului şi a blidului, pentru ca şi partea de afară să fie curată.” (Matei 23:25-26)
Unde e tineretul martea si joia la noi jumate sunt in biserica restul sunt la liceu ca au ore pana la 8. Si cand se nimereste sa scape de la scoala la 7 vin direct la rugaciune fara a conta ca a stat 7-8 ore la scoala…” Si tinerii isi fac mereu partea prin faptul ca vin la repetitii pentru a canta duminica. Dar cei ca tine nu stiu decat sa judece in loc sa se roage pentru ei.
Acum sa fie clar smerenia nu sta in masina pe care o are cineva ci smerenia e o stare ca pot avea BMW Q7 sau Dacia Logan. Si pot fi la volanul BMW-lui si in drum spre biserica sa-l iau in masina pe fratele Ion, mosulica ala ce are o pereche de pantaloni cu care lucreaza si cu care vine si la Biserica (i-a primit de la nemti acum vreo doi ani) si e si putin murdar, sau sa fiu la volanul Loganului si sa nu i-au pe nimeni in masina ca poate se murdareste. Deci in care caz e dovada de smerenie?

  1. vali Spune:
    Septembrie 21st, 2007 at 12:51 am e

alin ilas.
vorbeai despre biserica ortodoxa si sacralitatea de acolo. imi pare rau ca te dezamagesc, dar e o forma fara fond, o masca pe o fata hidoasa, sau cum spunea Isus, un mormant varuit frumos. Daca tu asta iti doresti in toate bisericile, atunci eu voi incerca sa raman la adunarile simple ale apostolilor, in care nu zidurile formau biserica ci trupurile lor si in care reguli gen blugi, muzica, freza, tricouri erau planuri secunde.
Sa nu aduc in discutie si chestia cu “bratari, lantisoare, etc”. e o greseala grava sa afirmi ca Biblia le interzice sau ca folosirea filmelor, pantomimelor este o greseala fatala, de interzis.

spuneai [citez] “….si nu o mai da-ti atata cu interiorul ca daca tinerii ar avea ceva in interior, atunci fratii nostri nu ar mai fi fost nevoiti sa scoata un astfel de regulament….” [am incheiat citatul]. ma intreb dupa ce criterii analizezi tu interioarele. oare ochiul tau e identic cu al lui Dumnezeu? Ma tem ca e putin fortat. Mereu au existat oameni care au gasit de adus traditia in fata si nu o dorinta sincera de a calca doar pe urmele lui Isus [a se studia despre iudaizatorii “crestini”, care si ei aduceau “in plus taieri imprejur, etc” si sarmanul Apostol Pavel avea lupte grele cu dorinta lor de uniformizare culturala si intaritoare de biserici].

Isus a dat o porunca inainte de inaltare la cer “Ioan 15:12 Aceasta este porunca Mea: să vă iubiţi unii pe alţii, cum v’am iubit Eu.”
Simplu. fara forme clasice.
Pana la urma, dragostea acopera o sumedenie de pacate si tot ea ne cere sfintenie. [adica lepadarea pacatului, unirea cu Hristos si dragoste pt aproapele].

dar intr-un final inteleg mai bine, ca asa trebuie sa se intample, pt a se grabi venirea Domnului Isus.

Ps 39:7 Acum, Doamne, ce mai pot nădăjdui eu? În Tine îmi este nădejdea 99:8 Izbăveşte-mă de toate fărădelegile mele! Nu mă face de ocara celui nebun! 39:9 Stau mut, nu deschid gura, căci Tu lucrezi.

  1. Dani Spune:
    Septembrie 21st, 2007 at 12:51 am e

Draga Alin la noi in biserca avem frate pastor de 69 de ani dar e mai tanar in mentalitate ca si tine, fara suparare. El a fost cel care a propus sa introducem tobele in Biserica, el ne-a dat voie sa cantam cu chitara bass, el a venit si
ne-a invatat cantari vechi la care dansul ne-a spus si aici se poate face un solo de chitara electrica. si a venit duminica si ne-a spus sa ne orientam pentru a introduce un program de lauda si inchinare pentru ca Domnul sa locuiasca intre noi.
Apropo de supunere, de nesupunere l-am intrebat la o ora de curs pe fratele Ciprian terinte daca avem voie sau nu sa purtam bratara si daca avem voie sau nu sa cantam si sa ascultam “rock crestin” (conform studiului fratelui Vladimir Pustan doar versurile pot fi crestine) la care dansul ne-a spus: “Baieti credeam ca am trecut de stagiul de gradinita” se pare ca tu ai ramas tot pe acolo. Si ti-am mai spus ideea in sine e banala si nu vedeam rostu acelei afirmatii mai bine zis nici nu-si are rostul.
cu privire la bratari cu mesajue crestine l-am intrebat si pe fratele Brie si a spus ca n-au nimic pacatos in ele si isi au baza in Biblie Deuteronom 6:6-9. Despre stilul de muzica hip-hop fratele Iuliu Centea spunea in anul 2004 pe data de 2 august dimineata la seminar ca nu are nimic gresit, doar ca nu e un stil ce se poate canta in Biserica si sa fim seriosi inca n-am auzit in Bucuresti la nici o biserica cum ca fratii de la Pocaitii au vreo cantare spre lauda Domnului si sa iasa sa cante hip-hop. Ei merg si canta pentru a scapa drogati de la moarte prezentandu-L pe Hristos pe “limba lor”.
In legatura cu blugii si tricourile inscriptionate am mai cerut odata sa-mi prezinti argumente ca ar fi pacatosi si ii voi spune si fratelui Mircea Damian pentru ale da foc impreuna.
Vrei sa sti ce gandesc si cum si care e mesajul pe acre il aduc si-l voi aduce tinerilor atunci da clic pe Dani si citeste editorialele saitului le gasesti la Biblioteca.
Si apropo vreau sa ma schimb dar facand pasi inainte si nu mergand inapoi ca racul. Despre televizor si ceas au predicat batrani mei, eu am inteles ca Dumnezeu nu e impotriva televizorului ci daca e suparat pe ceva e suparat pe modul in care e folosit televizorul, sau pe ceea ce se vede la televizor. La fel si cu calculatorul sau mai stiu eu ce aparat. Sa-ti mai spun ceva sa-l anunti pe fostul tau coleg Ruben Andreica cand merge in misiune in Moldova, Transnistria si UKraina sa nu mai difuzeze filme crestine ca nu sunt un bun mijloc de evanghelizare desi asa se aduna cea mai multa lume. Sa-i spui fratelui Nelu Filip sa nu-i mai cheme pe cei de la Cristocentric sa conduca lauda si inchinarea pentru ca canta rock, sa ii spui fratelui Oniga sa nu mai colaboreze cu cei de la Decean pentru a forma trupa de inchinare la conferintele Peniel din acelas motiv. Sa le spui celor de la Kerigma sa nu mai scoata noul set de bratari pe piata ca tinerii oricum nu mai au voie sa le poarte desi Biblia le da voie. Sa-i spui fratelui Gog sa scoata din cursul de lauda si inchinare capitolul in care spune ca e corect sa-l laudam pe Domnul prin aplauze si jocuri ca prin asta indeamna tinerii la razvratire si lista celor ce ar trebui sa-i sfatuiesti ar fi lunga dar ma opresc aici pentru a nu fi si asta un comentariu ce ar trebui cenzurat. Sa sti numai atat il iubesc pe Isus si El ma iubeste pe mine.

  1. vali Spune:
    Septembrie 21st, 2007 at 1:01 am e

pt alin ilas.
uitasem ceva

“ei nu stiu ce inseaman sa conduci o turma de oi si unele din ele s afie razvratite..mai marii nostri au gasit de cuviinta sa emita aceste reguli pentru ca sunt responsabili de noi si ei vor da socoteala pt sufletele noastre.”

scuza-ma prietene dar nu ma incalzeste cu nimic daca ei vor da socoteala pt sufletele care merg in iad. Nu ma incalzeste cu nimic ca vor fi pedepsiti pt greselile lor care i-au costat si pe altii iadul. pedeapsa nu va reabilita sufletele pierdute si nici macar nu va adauga 1 zi la sirul vietii si astfel o noua sansa de resuscitare spirituala. Cred ca mai bine se cauta o cale fara greseli decat o judecata si o impartire de vina pt fiecare.

mai bine intelepciune si pocainta, decat forme. Mai bine o inchinare simpla si smerita decat forme si pozari ritualice.
mai bine o biserica simpla, ascunsa de pasii “marilor” decat multe temple zidite de maini omenesti.
si mai bine ascult de Hristos decat de ei.

  1. Dani Spune:
    Septembrie 21st, 2007 at 1:26 am e

Aline cand am afirmat:”Sper ca eu sa raman la fel cand termin.” ma refeream la modul de a predica deoarece fratele Andreescu ne-a spus sa il prezentam oamenilor pe Hristos si nu sa ne spunem parerea despre ceas, televizor, bratara, blugi, cafea, mersul la mare etc…
Si tot fratele Vladimir Pustan povestea la Petrosani in predica in 2004 despre o persoana ce si-u spus in mintea ei: “Doamne daca vrei sa mai traiesc cand merg azi la biserica sa imi vorbesti tu, daca nu dupa program am funia pregatita” . S-a dus la biserica si pastorul suparat ca nu au venit fratii la biserica i-a certat pe cei ce au venit, suparat ca nu s-au auzit bine vocile i-a certat pe cei ce au cantat si asa in loc sa aduca un mesaj de speranta celui ce avea nevoie de el, pastorul a certat pe toata lumea si l-a sfarsitul programului e clar ce a facut aceea persoana. Fratele Pustan a spus atunci si eu ma alatur lui: “Nu vreau sa fiu eu un astfel de predicator.”

  1. alin ilas Spune:
    Septembrie 21st, 2007 at 1:32 am e

Frate “vali”…m-am saturat sa tot raspund la commenturi…mai alesc a nu ai cu cine vorbi….is de acord cu tine ca e mai buna o inchinare smerita….dar vreau sa vad inchinarea aia smerita….tinerii din romania is niste tineri foarte razvratiti…faptul ca au mers la o scoala sau ca au intrat in contact cu o alta lume..in speciial cu occidentul….ii fac pe ei sa sa rezvrateasca si sa considere ca nu merita sa asculte de cei care is pusi de Dumnezeu sa ii conduca…ei cred ca daca au cu o clasa mai mult d ecat tenul isi pot permite sa faca ironie si sa arunce cu “pietre” in cei care au ceva pocainta si slujire in spate…am lucrat si lucrezi cu tinerii si am ajuns la concluzia ca daca nu le trasezi niste reguli, nu vor invata niciodata sa respecte, sa stie sa asculte de autoritate….si cat despre afirmatia ta ca tu asculti mai bien de Hristos decat de ei, ma lasa rece…daca nu stii sa fii supsu unor oameni pe care ii vezi cum crezi ca vei fi supus lui Hristos?!! Dumnezeu se foloseste de oameni ca sa transmita mesaje oamenilor….eu cred ca tinerii nostri daca vor fi oameni duhovnicesti nu se vor poticni in niste reguli..pt ca ar avea ceva mai bun de facut decat sa se lamenteze….ma bucur ca in romania inca Biserica penticostala e o biserica conservatoare…spun asta, pt ca traiesc intr-o lume libera, unde nu ai voie sa spui nimanui nimic , nici chiar ca daca traieste in pacat….

  1. alin ilas Spune:
    Septembrie 21st, 2007 at 1:45 am e

asa sa faci frate Dani…eu niciodata nu am predicat despre imbracaminte si chestii din astea si nici nu sutn de acord sa se predice de la amvon depsre astea…..astea sunt niste reguli pt ca Biserica sa pastreze nsite limitea, asa cum am mai spus, Biserica nu e disctoteca sau sala de concerte….si mie mi se apr absurde unele reguli, dar am intervenit in discutia asta pt ca nu mi-a placut atitudinea de razvratire a unora, chiar daca is pastori…o atitudine de razvratire….chiar daca nu iti convine ceva, nu uita ca tu singur nu formezi majoritate, sau daca tu esti un tanar care ai o viata sfanta, bravo tie, dar sunt multi tineri care nu duc aceasta libertate al extreme si nu fac diferenta intre sala de concert si Biserica…nu ma poticnesc in tricouri cu scris sau in blugi..sotia mea poarta blugi si nu poarta batic, poarta o coronita sa uneori nimic…asta nu e o problema pt mine, dar daca in Biserica noastra s-ar decide ca trebuie sa poarte, atunci ne vom supune…de exemplu slujeam amndoi in Biserica si uneori stateam unul langa altul, dar unii frati s-au poticnit si au spus sa nu mai stam impreuna…desi suntem sot si sotie, dar puteam sa fac scandal si sa ma mut la o alta Biserica, dar am ales sa ma supun si sa nu ma poticnesc intr-o regula, pt ca il slujesc pe Dumnezeu si nu pe oameni. asa ca daca tinerii (ma refer la cei care sau razvratit)ar fi niste tineri care ar sluji lui Dumnezeu si nu placerilor lor atunci nu s-ar poticni in niste reguli….si cred ca ascultand vor avea mai mare succes…

  1. Laurentiu, Trica Spune:
    Septembrie 21st, 2007 at 12:13 pm e

Aline, ai atata dreptate.
Asta e si ideea, prea mare e impotrivirea pentru un regulament pe care il poate respecta oricine fara sa piarda nici respectul celor din jur, nici alte lucruri…
Majoritatea se impotrivesc unui regulament pt simplul fapt ca e o regula, iar noi traim “dupa Har”… desi apostolii insisi au pus randuieli in biserici de nenumarate ori… le-au zis si cum sa se roage… despre asta ce am comenta???

Haideti sa lasam din eul nostru si sa il urmam pe Hristos, in simplitate, cum sade bine unui fiu al Cerului.

  1. Nicolov Daniel Spune:
    Septembrie 21st, 2007 at 1:10 pm e

Mai…..Spun Direct…Toti daca nu ne pocaim…indiferent de religie ne ia Dracul….Legile si regulile sunt puse sa Il protejeze pe Dumnezeu…Dumnezeu nu trebuie sa fie aparat..El se apara singur….TRADITIA Si RELIGIA UCID!! ISUS SALVEAZA! Imi pare rau de Romania de si ma aflu in ea…noi pocaiti parca in loc sa facem pe placul lui Dumnezeu facem pe placul regulilor…si multe, multe…traditii.
Vreu sa iau apararea celor care spun ca critica….Ei nu critica,,CERCETATI TOATE LUCRURILE SI LUATI DOAR CE ESTE BUN’’

aTATA TIMP CAT NOI NU AVEM DRAGOSTE SI LUCRURI SPUSE IN DRAGOSTE PUTEM SA PUNE LEGI SI LEGI CA NIMENI NU SE VA SUPUNE!
TOT CEA CE FACEM SA FIE ASA CUM AR VREA ISUS DACA NE IMBRACAM SA AVEM IN MINTEA NOASTRA UN LUCRU CA EL SE UITA LA NOI…DOAR SA NE INTREBAM LUI II PLACE CE VEDE?
DACA AI O INIMA CURATA SI ESTI CONECTAT LA DUMNEZEU STI CU ADEVARAT VOIA LUI NU TREBUIE SA ITI SCPUNA NIMECI O REGULA PT CA VEI PAZI TOTUL DE FRICA SI DE DRAGOSTE PT EL!!

  1. Gaby Popescu Spune:
    Septembrie 21st, 2007 at 2:55 pm e

Guys,

Am citit si eu ce scrie mai sus si m-am speriat. Cum o vrea Consiliul asta s-aduca oamenii la Christos nu stiu… dar in fine. Daca vrea Consiliul sa se “ingrozeasca” sa intre pe www.sperantavietii.ro si sa vada ce este acolo. Apropo… suntem o Biserica de tineri non-denominationala. Slava Domnului ca El ne-a mantuit fara Consilii Bisericesti. Hallelujah!!!

  1. Adi Spune:
    Septembrie 21st, 2007 at 3:46 pm e

Dragii mei,
Nici o lege sau o regula, practica sau obicei, fapte bune sau excelente nu pot duce la mantuire. Daca nu vine din iterior nu duce la nimic.

Romani capitolul 8 pentru context;
iar in 8:9
“Voi insa nu mai sunteti pamantesti, ci duhovnicesti, daca Duhul lui Dumnezeu locuieste in adevar in voi. Daca n’are cineva Duhul lui Hristos, nu este al Lui.”

Toti cei ce au Duhul lui Dumnezeu intr-un mod autentic, sigur nu vor mai fi afectati de lucrurile firesti, pamantesti care oricum la venirea Lui vor fi doar un argument la judecata celor care s-au bazat pe ele.

Scopul pentru care am fost creati este de a-L onora si a ne inchina lui Dumnezeu.
Inchinarea noastra este un raspuns la dragostea Lui.
Cei care nu inteleg pe deplin dragostea Lui nu trebuie sa condamne pe cei care aleg sa se exprime intelegand-o!

Dumnezeu sa ne calauzeasca pe toti

  1. Dani Spune:
    Septembrie 21st, 2007 at 4:33 pm e

Apostolul Pavel spune la Romani 14:23: “TOT ce nu vine din INCREDINTARE e pacat”. Astfel daca tu ai incredintarea ca e pacat sa asculti Hillsong, Decean, Cristocentric,Born Again, Vitamina C, Total, Pocaitii, Eklesia sau Agape atunci asculta altceva Simina si Gabi, Puiu Chibici, Vasile Micula, Adi Lup, Catalin si Ramona Lup, Danut Aschilean, Speranta, The Mesangers, Onisim Stirb, fratii Sfara etc… Dar atunci cand esti incredintat ca nu e pacat sa ii asculti,dar nu o faci decat pentru ca ti-a zis fratele cutarica sa nu o asculti ca se supara Domnul, dar tu sti clar ca Domnul nu se supara pentru asta atunci faci un pacat conform Romani 14:23.
La fel cu bratara, la fel cu baticu, la fel cu inelul de logodna, cu ceasul, cu blugii, cu tricourile inscriptionate, cu chitara bass, electrica etc…
Lui Laurentiu i-am mai spus ca smerenia e o stare de spirit, o atitudine si nu tine de “tzoala” de pe mine, nici de adidasii din picioare nici de masina ce-o conduc si nici de felul cum merg pe strada.
Fartele Balcan ar fi dorit sa le fi fost ceruta si lor parerea ca si pastorii locali,cand s-a instituit acest regulament si nu e razvratit ci doar suparat ca nu s-a facut acest lucru ci doar s-a trezit cu legea pe masa si i s-a spus de-acum faceti doar ce scrie aici… E ca si cum as veni eu la Alin acasa si i-as spune de acum incolo la voi sa nu se mai gateasca niciodata cu sare sau sa nu se mai cumpere niciodata cartofii ca asa mi s-o nazarit de dimineata.
Tinerii cel putin cei de la noi din Biserica vor purta in continuare bratari pentru ca nu se poticneste nimeni in ele, vom venii in continuare cu tricouri inscriptionate pentru ca poarta mesaje Biblice, vor purta blugi in continuare si vor folosi chitara bass si electrica pentru ca e nevoie de ele pentru al lauda pe Domnul desi la noi se canta si cu acordionul. Dar noi nu ne poticnim in nici unul din genurile muzicale stiind ca fiecare il lauda pe Domnul in stilul lui si atata timp cat canta spre lauda Domnului e bine si apostolul Pavel spunea in Romani 14:22: “Ferice de cel ce nu se osandeste singur in ceea ce gaseste bine.”

  1. dir_petrica Spune:
    Septembrie 21st, 2007 at 4:48 pm e

Incep cu… nu sunt petryk cel care a mai comentat mai sus… Apoi Legat de commentul de inceput al redactorului sef al binecunoscutei reviste pasi… DEu pur si simplu cred ca duminica nimeni nu s-a ridicat sa-si spuna parerea din cauza ca erau si prieteni la biserica… Apoi legat de acest “regulament”… As avea mai multe de spus… Dar mi-a facut o deosebita placere sa citesc comentariul facut de fratele pastor Laurentiu Balcan… Mi-am regasit ideile in comentariul dansului… Dumnezeu sa-l binecuvinteze si sa-l intareasca… Am sa revin cu un comentariu.. Acum n-am timp deoarece trebuie sa plec la Biserica… Dumnezeu sa ne ajute sa-L urmam cum doreste EL… nu cum cred altzi ca ar trebui sa-L urmam.. Amin

  1. samuel Spune:
    Septembrie 21st, 2007 at 7:52 pm e

totusi putem sa mentionam unele lucruri, care in acest regulament nu-si au baza totala in Scriptura. O calitate foarte importanta a crestinului, este smerenia si simplitatea, dar care lipseste azi de multe ori, si aceasta atrage si urmarile sale: pieirea pt vecinicii.

  1. Emy Spune:
    Septembrie 21st, 2007 at 8:14 pm e

Pt cei din consiliu

Cu parere de rau va spun

Ca daca nu va smeriti si va pocaiti o sa va duceti in fundul iadului asa ca nu ii trageti si pe ceilalti cu voi.

  1. Seba Spune:
    Septembrie 21st, 2007 at 9:27 pm e

O biserica nu este mai departe de cele sfinte decat atunci cand se considera raspunzatoare pentru Dumnezeu in fata societatii, iar nu raspunzatoare pentru societate in fata lui Dumnezeu.

Smerenia de care tot vb nu are nici un fundament biblic. In biblie nu gasesti nici blugi, nici pantaloni de stofa, nici rock, nici muzica populara.Tot ceea ce comentam noi sunt intepretarile noastre.Am uitat faptul ca Dumnezeu vede in interior si orice haine ne-am lua pe noi nu o sa ne putem ascunde de EL. Promovez decenta ca roada a Duhului care este in mine. Promovez toleranta, asa ca daca exte un frate care sa se poticneasca in blugii mei sincer o sa i explic, si nu o sa mai vin niciodata la biserica in ei, pentru ca are pret in ochii lui Hristos. ROMANI15″Noi, cari sîntem tari, sîntem datori să răbdăm slăbiciunile celor slabi, şi să nu ne plăcem nouă înşine”. Dar nu o sa promovez niciodata ipocrizia si legalismul, doar de dragul LUMII ca sa fiu eu vazut smerit. “Daca traim pt Domnul traim”.Evident trebuie sa avem cod de decenta, si trebuie discutat, explicat, cu pace si calm, si intelegere, si asa mai departe,dar nu impus dintr-un anumit punct de vedere.

Ceea ce ne cere Hristos nu e greu. E IMPOSIBIL. NU VOM REUSI PRIN orice regula, cum n-au reusit nici farisei, ci vom reusi prin Harul Domnului.

Disciplina nu o poti impune ca in armata, ci doar daca omul vrea sa se schimbe ajutat de Dumnezeu. Consider ca aceasta disciplina ar trebui sa o primeasca fiecare prin responsabilizarea sa inaintea bisericii prin adoptarea a diferite proiecte cu scopul raspandirii Cuvantului Domnului, evident sub supravegherea conducerii si a Domnului.

Is atatea lucruri care le pierdem din vedere. Cel mai mult te transforma misiunea in slujba Domnului, si orice crestin care nu misioneaza DEMISIONEAZA

Dar pe noi ne intereseaza mai mult de cum suntem vazuti de societate decat de cum suntem vazuti de Dumnezeu.

Propun sa nu ne mai batem capu cu regulamente si toti care doresc sa L slujeasca pe Dumnezeu din toata inima sa ne unim, si facem ceea pentru ce am fost chemati, impreuna.

Isus ne-a avertizat de astea. Cuvantul Sau e valabil si pentru zilele astea. Probabil multi nu vor fi de acord, sau altii vor sta impotriva, tot de ochii lumii, ca sa nu fim vazuti ciudati sau nebuni. Eu sunt un nebun pentru Hristos. Si stiu ca mai presus de toate dau socoteala in fata lui pentru toate sufletele care vor ajunge in iad, si pe langa care am trecut si nu am facut nimik. Haideti ca noi sa fim niste exemple, si daca asta ne cer, asta sa facem, da nu doar atat, sa facem mai mult, sa facem ce ne cere Domnul nostru.

Amin.

  1. alin ilas Spune:
    Septembrie 21st, 2007 at 11:54 pm e

pt Emy…frate, mie imi este frica pt tine ca vei merge und ei-ai trimis pe cei din fruntea Biserici..vezi ca si Pavel s-a laut odata de Marele preot, dar cand a aflat ca este amrele preot si-a cerut iertare ca s-a luat de un slujitor….vreau sa te interb daca ai facut macar unu la suta din ceea ce au facut cei din consiliu…sunt fratii care sunt slujitori de ani de zile…vezi ca tu s-ar putea sa fii in pericol…la inceput Dumnezeu i-a spus lui Adam si Eva sa nu manace dn pomul din mijlcul gradinii….ei, ca si multi razvratiti de pe site-ul asta au luat-o ca pe o gluma….au spus ca ceea ce conteaza e ce au in inima, dar din pacate nu au avut nimic in inima si au mancat…pt ce i-a pedepsit Dumnezeu? pt ca au mancat din pom un mar sau pt neascultare? Oare de ce Dumnezeu a dat o regula atat de stupida? sa nu manance dintr-un mar….cat despre fratele care se plange ca e in Romania si ii este rusine, nu-i doresc decat sa mearga si in alte tari si sa vada situatia si apoio sa de-a slava Domnului pt tara lui…traiesc intr-o alta tara si ma ingrozesc ce face libertatea…dar asa suntem noi romanii…ceea ce ma irita e ca sunt unii pe acest site care is total ignoranti si fara intelepciune….au pescuit vreo 2 versete dinn Biblie si vor sa construiasca niste argumene, numai nu prea le iese….

  1. Soo Spune:
    Septembrie 22nd, 2007 at 1:53 am e

podoabele sunt pacat???? cand in Vechime Dumnezeu s-a maniat pe Israel ???? cand le purtau? sau cand le-au dat jos , si si-au facut vitelul, idolul?…….aaaa, ei nu le purtau, le-au luat de la egipteni, le tineau asa… lasati-o balta!

P.S. iesiti cat mai repede din Cultu asta pana nu va ruinati

Institutionalizarea lucrurilor aduce Rutina
Rutina aduce Rugina
Rugina aduce Ruina

  1. Chad Spune:
    Septembrie 22nd, 2007 at 8:41 am e

Eu credeam ca doar Gigi Becali e un idiot!

  1. samy timisoara Spune:
    Septembrie 22nd, 2007 at 11:31 am e

Este trist ca nu a ajuns sa ne maturizam……
Coducatori care au editat si publicat asa ceva stiu prea bine ca ceea ce au facut nu poate fi sustinut cu nimic,nu ma indoiesc ca este o incercare de ” imbatare cu apa rece” si e de asteptat o dezvaluire a multor dedesbtuti socante din mediul penticostal romanesc.
As califica asa ceva chiar periculos urmarind doctrina sectelor observam ca acest mod de a aborda biserica si viata spiritula,bazata pe reguli si directii le este specific.Ma intreb daca nu o miscare religoasa cu impact in tara noastra incepe sa de vina ,oficial, mai mult o forma de manifestare religioasa in toata puterea cuvantului fara pic de putere transformatoare.
Sectele eretice obisnuiesc ca pe langa continutul transmis de Cuvantul Lui D-zeu sa mai adauge CU ACEEAS VALOARE reguli legate de imbracaminte,comportament,muzica,locuri ce pot fi frecventate……etc
Biserica nu se poate raporta la oameni prin manipulare sau control,care apare atunci cand adevarata viata nu mai este in noi si ni se pare ca pierdem atoritatea care ne-a fost data.Ne pierdem autoritatea atunci cand incepem sa facem lucrurile cum ne place noua si nu cum ne caluzeste Domnul,asta am incercat sa facem in ultimi ani in biserica penticostala,sa ne tinem tare si hotarat de ce am invatat si stim fara o deschidere pentru profunzime iar cand lucrurile inainteaza fara noi incercam sa manipulam si controlam.
Ceea ce este dureros este ca acestea vin de la oameni de la care am fi astepatat altceva….INTELEPCIUNE
Cred ca Dl va ridica in Romania “O noua generatie”, si asta nu tine de varsta ci de o viata a credinte ” O GENERATIE A CREDINTEI” care va trai si va sluji printr-o CREDINTA CRESCANDA

  1. samuel Spune:
    Septembrie 22nd, 2007 at 5:29 pm e

pt soo:
tu zici: “podoabele sunt pacat???? cand in Vechime Dumnezeu s-a maniat pe Israel ???? cand le purtau? sau cand le-au dat jos , si si-au facut vitelul, idolul?…….”…oare asta sa fie adevarul????
citeste si mai departe in biblie si vei vedea ca Dumnezeu le zice:’…Aruncă-ţi acum podoabele de pe tine, şi voi vedea ce-ţi voi face’..poporul a pacatuit facand vitel de aur, dar podoabe tot mai aveau, si Dumnezeu ca sa-i ierte le-a pus o conditie:’arunca-ti podoabele’, dar mai zice ceva: ‘şi voi vedea ce-ţi voi face’; ceea ce semnifica gravitatea purtari de podoabe, deci nu poti fi pe placul Lui, purtand podoabe…si versete care mai vb de asta mai sunt, si Iacov, cand Dumnezeu i-a zis sa se duca sa zideasca un altar, si sa i se inchine, a poruncit familie lui sa-si arunce podoabele de pe ei, si biblia mai specifica ceva, ei le-au ingropat, nu le-au vandut, ceea ce ne este pt invatatura noastra, nici sa nu purtam podoabe, dar nici sa nucomercializam podoabe. Domnul sa ne ajute sa-l ascultam.
O zi binecuvatata!

  1. samuel Spune:
    Septembrie 22nd, 2007 at 5:36 pm e

si cred ca nu ar trebuie schimbat numele de ITP (institut teologic penticostal) in ITC (institut teologic carismatic), asta dupa cum vad multe idei ale unora care au terminat ITP, sau inca nu.

  1. samuel Spune:
    Septembrie 22nd, 2007 at 5:38 pm e

si cred ca ar trebui…

  1. alin ilas Spune:
    Septembrie 22nd, 2007 at 8:54 pm e

tinere chad…pai erai in urma cu informatiile…daca tu credeai ca doar gigi becali e idiot…uite ca acum ai mai aflat ceva ca sunt doi, tu si cu gigi becali….

  1. fire Spune:
    Septembrie 22nd, 2007 at 9:36 pm e

noh fain alin. fte subtil si senzitiv. chad ii tanaru idiot, io-s tanaru fara intelepciune.. noroc ca lumea asta te are pe tine, batranul carturar! tu ai fi numa bun de consiliu’ vieztii. te incadrezi perfect in profil. zi-mi ce culori nu-tz plac sa stiu sa nu le port… a! si ce muzica preferi… sa stiu ce cduri arunc, k?

  1. si_eu Spune:
    Septembrie 22nd, 2007 at 10:12 pm e

bai….fratzicilor….eu…dak nu am bani de costum…ce bdiata ea ma fac? nu ma mai duc in cer? asha cum zicea nea fire…dak am beni numa de bluji si pulover din center….ma duc sa invart la cazan? hai totusi….cei care is pentru regulament…fitzi seriosi…

  1. si_eu Spune:
    Septembrie 22nd, 2007 at 10:14 pm e

si da…alinelule…tu de unde bdiata ta esti? k tu kiar stii tare multe… =))

  1. samy timisoara Spune:
    Septembrie 22nd, 2007 at 11:26 pm e

Pt samuel:
ai gasit doua pasaje bune pentru ati sustine doctrina personala,dar argumentele sunt slabe………….
Dl nu s-a maniat pe podoabe ca daca era asa nu le mai porunceau sa le i-a din Egipt.Aurul si toate bogatiile ce evrei le aveau cu ei le luasera la porunca Dl de la egipteni;in Egipt erau sclavi nu aveau nimic,ba chiar ei insasi erau propietate dar cand au plecat Dl le-a poruncit sa ia de la vecini lor vase de argint si de aur(EX 11:2),in consecinta Dl i-a placut sa de-a aur poporului sau.Trecand la observatia ta Dl nu s-a mainiat pe cercei ci pe inchinarea la vitel;idolatria a fost pacatul nu faptul ca purtau cercei Ex.32:6-7,35.Lepadarea de podopae era o chemare la o stare de zdobire si jale,la rusine pentru marele
pacat comis;o exprimare a unei glori si partasii pierdute prin pacat….dar purtarea lor in sine nu era pacat.Cateva capitole mai departe Dl ii va chema pe evrei sa isi aduca bogatiile (aur,argint,arama….)pentru construierea Cortului,un loc unde se manifesta slava Lui…..cu siguranta pt El aceste metale pretioase nu erau spurcate in sine,altfel nu le-ar folosi la constructia Locul Sfant si Prea Sfant,a chivotului…..si asa mai departe,locuri folosite pentru inchinarea sfanta inaintea Sa
In pasajul cu Iacov e acelas lucru,era o pocainta de inchinare la idoli insotita de o aruncare a cerceilor….in aceeas idee, nu cercei in sine erau problema ci inchinarea la idoli.
Dar eu ma intreb daca tu ti-ai pus problema ce reprezenta a purta cercei in vrmea aceea,ce semnificatie avea ….ar fi bine sa faci asta inainte sa deschizi un subiect si sa-l trateze superficial,oricum daca sti as vrea sa-mi spui si mie pentru ca Biblia nu ne specifica astfel de detalii ;de unde ai dedus tu ca a purta cercei e pacat
Este un lucru interesant….atunci cand e vorba sa aparati doctrina conservatoare mostenita din cultura mult prea religioasa romanesca incercati sa folositi pe orice cai Vechiul Testament….dar m-as intreba de cate ori ati indraznit sa va inchinati Dl ca David sau sa umblati in indrazneala lui Neemia sau sa profetiti ca Isaia,Ieremia,Ezechia la natiuni si orase…….sa astea sunt lucruri putin importante?!
SA-L CAUTA PE DL CU UN DUH ZDROBIT SI IN UNITATE,ATUNCI NU NE MAI ARDE DE A PUNE ACCENTUL PE LUCRURI NEANSEMNATE ,CI VOM SIMTI DUREREA LUI PENTRU CEI PIERDUTI ,BOLNAVI SI SARACI……PENTRU O REALA SI TOTALA POCAINTA

  1. andreea Spune:
    Septembrie 23rd, 2007 at 12:31 am e

aberatzii peste aberatzii…frate alin..dak tot eshti tuh ashe pocait….n ar trebui s i judeci pe altzii!!!..lasa l pe Domnu s o faca….ii mai in masura..itz zic io.. ;)

  1. prezbiterul Spune:
    Septembrie 23rd, 2007 at 9:15 pm e

Ce o sa faca pastorii cu fanfarele din Arad? Ele nici nu linistesc inima, nici nu stimuleaza meditatia sfanta?

  1. Simona Rat Spune:
    Septembrie 24th, 2007 at 3:43 am e

,,,n-am indraznit sa citesc toate commenturile,,ma apuca plansu imediat (((fff greu asa cand Dumnezeu cerului si al pamantului iti da libertate in El, iar niste oameni “pusi in functii” si cu “incredintari divine” te ingradesc pt k asa vor ei,, nu pt k ii biblic!!! grav s-a ajuns,, peretzi zugraviti! sa mai citesca fratzi legalisti din cand in cand psalmu 150, si apoi sa-mi explice de ce nu-i voie sa cantzi cu toate instrumenetele??? scrie in biblie k acordeonu ii pocaiesc si basuuu nu???? “Laudati-L cu sunet de trambita, cu alauta si arfa, cu timpane si cu jocuri, laudati-L, cantand cu instrumente cu coarde si cu cavalul. Laudati-l cu chimvale sunatoare, laudati-l cu chimvale zanganitoare!” Cred k si azi e valabil acest psalm, cum e de altfel toata Biblia, “insuflata de Dumnezeu si de folos ca sa invete, sa mustre, sa indrepte, sa dea intelepciune in neprihanire, pentru ca omul lui Dumnezeu sa fie desavarsit si cu totul destoinic pentru orice lucrare buna!” (2 Tim 3:16-17)Poruncile lui Dumnezeu sunt aceleasi! Dumnezeu ramane neschimbat!Plin de dragoste fata de pacatosi, dar in acelasi timp si drept!ce-i mai trist e k multi nu ajung sa-L cunoasca pe Dumnezeu Tatal, care si-a sacrificat unicul Fiu, pe Iisus Hristos, pt mantuirea intregii omeniri
(nu doar a penticostalilor)din cauza formalismelor (( ce facem oare? stam impotriva planului Lui Dumnezeu cu reguli impuse mai rau k pe vremea lui Hitler? oare cand ne vom abandona in bratul Tatalui k El sa poate lucra? suntem lut si avem nevoie sa fim modelatzi, dar nu oricum , ci in asemanarea Olarului, Domnul nostru! noi suntem oameni cu natura pacatoasa. Unul singur s-a facut trup si a trait fara pacat, Iisus Hristos! El a fost cu adevarat smerit! gandindu-ma la asta imi pun o intrebare cu bun simt: oare ce-ti atrage mai mult privirea? un inel de logodna? care este un simbol al dragostei dintre 2 tineri care urmeaza sa se casatoreasca,( nu mai vorbesc de verigheta) sau o masina luxoasa dupa care toata lumea intoarce capu pe strada??? oamenii care trec pe langa impunatoarea noastra biserica( din punct de vedere arhitectural bine-nteles) si admira masinile din parcare ( ca-s afisate k la expozitie! promotor ii depasit ;)zic “uite ce oameni smeriti cu inima”? sa fim seriosi! se predica prin bisericile noastre k trebuie sa ne strangem comori in cer nu pe pamant! cat se implineste din acesta? cum zice cantarea? doar o coliba aici jos imi ajunge? cum de nu zice strofa de vile, conturi, masini ultimul racnet? aaa pe atunci nu era “binecuvantarea” asa mare! scuze,,
Daca tot se doreste sa se puna in aplicare legea din Vechiul Testament, macar k a venit Fiul Omului pe pamant, de ce nu ne gandim si la rigorile care se impuneau unui slujitor?
dak intra in chip nepotrivit in templu era tras afara mort! vai de noi dak ne permitem sa-L slujim altfel decat in duh si-n adevar!
Buffff
Dumnezeu sa ne ajute tuturor sa-L cunoastem pe El singurul Dumnezeu adevarat, si sa ne traim viata dupa Cuvantul Lui, implinindu-l zi de zi!

  1. Lavi Spune:
    Septembrie 24th, 2007 at 7:10 am e

Cei care au scris aceste hotarari si principii? FARISEI!!!!!
Strecoara tantarul si inghit camila.
Expresia pe care a folosit-o si Domnul Isus.

  1. ursu geo Spune:
    Septembrie 24th, 2007 at 5:47 pm e

Nu judecati prea tare pe maimarii vostri.Sant bolnavi.Duhul care lupta impotriva a tot ce e inseamna Dumnezeu le-a luat mintile demult si ii foloseste impotriva noastra, a celor care Il iubesc pe domnul Isus si lucrurile minunate care ni le-a descoperit.De ce nu dau legi impotriva adevaratelor pacate din biserica?Eu cred ca demult maimarii nostri au vandut biserica diavolului cu tot cu noi.Faptul ca ne spun predici pasionante despre Isus nu are nici o relevanta atata timp cat emana de rautate si ura sub masca cuvintelor de dragoste.Pe frontispiciul bisericilor noastre ar trebui sa scrie:CIMITIR.

  1. chad Spune:
    Septembrie 24th, 2007 at 6:21 pm e

Salut. Sunt Chad si stau in Targoviste. Fac parte din Biserica Speranta Vietii. Puteti sa intrati pe site-ul nostru la sperantavietii.ro. Sunt American si sunt insurat cu o romanca Emma. Stau aici de 5 ani si iubesc Romania.
Mi se pare normal ca inca sunt farisei pe aici si nu sunt foarte socat de acest regulament, insa mi se rupe inima ca sunt o gramada de oameni afara care au nevoie de noi. Sincer, si cu tot respectul, mi-e mila de voi. Dar nu incerc sa va conving pentru ca nu este destul timp; cum am zis mai devreme, sunt prea multi oameni nemantuiti si oricum v-ati indepartat mult prea mult ca sa fiti adusi inapoi la ceea ce, de fapt, vrea Isus de la noi.

  1. samuel Spune:
    Septembrie 24th, 2007 at 8:33 pm e

… aveti grija sa nu rastalmaciti Cuvantul,de fapt nu-i de mirare daca una spune Cuvantul, iar dupa cel citesti si dai explicatiile tale eronate, alta rezulta,(si nu uitati, nici o parte din scriptura nu se talmaceste singura) totusi mentionez ceva, ceea ce se stie destul de bine, si anume: vopsirea parului, purtarea de podoabe, verighete, muzica pe ritmuri hip-hop, rock, hainele cu decolteuri adanci, ura, prefacatoria si minciuna sunt pacate, asa spune Biblia, dar ramane sa alegem NOI, cui vrem sa-i slijim?…si inca ceva ce se stie bine: daca o adunare sau biserica zice despre ceva, ca e pacat sau nu e pacat, asta nu inseamna ca este asa, ca tu poti crede multe, dar la urma se vede ca duce la pierzare. Daca biblia numeste pacatul pacat, cine esti tu sa zici altcumva? oare dupa parerea ta, v-a lucra Dumnezeu? Oare lutul invata pe Olar? ..cineva mentiona despre Ps 150, dar nu uita, ca nu numai el compune toata biblia, tot in ps se mai spune: cantati Domnului o cantare inteleapta; inchinativa inainte Lui imbracati in podoabe sfinte; inainte merg cantareti, apoi cei ce suna din instrumente; etc…imp David, inaite sa ajunga imp, ajunge si pe la filisteni, intr-o imprejurare filistenii zis: ‘ce cauta evreii acestia aicvi’ oare daca nu era deosebire intre felul lor de purtare cat si imbracaminte, ii mai deosebeau ei? nicidecum, mai ales fiindca erau la lupta, si biblia spune: nu iubiti lumea si lucrurile din ea, …oare noi ce iubim? multii se lauda ca ei cunosc pe Dumnezeu, si-l iubesc, DAR prin faptele lor, purtarea lor, tagaduiesc puterea Lui.
De ce oare mustra Domnul pe Israel, aspru? cu cine-l aseamana El? cu Sodoma si Gomora…intreb: ei nu aveau cantece? doar aveau Templu, duceau jertfe, atunci de ce totusi este mustrat? fiindaca s-a asemanat cu neamurile, le-a imprumutat costumul.
Fiti binecuvantati!

  1. samuel Spune:
    Septembrie 24th, 2007 at 8:38 pm e

totusi mentionez ceva, fiindca cineva poate spune ca sustin regulamentul, nu-l sustin fiindca nu e intocmai dupa invataturile din Scripturi, dar sunt foarte de acord ca la ora actuala multii sub pretextul libertati in Hristos, au facut un prilej sa traiasca pt firea pamanteasca, in destrebalare si neascultand in tocmai Cuvantul.
-inclinatiile carismatice nu se coincid cu invataturile din Scripturi-

  1. Mia Spune:
    Septembrie 25th, 2007 at 7:33 am e

Samuel,
Ca unii au facut din libertatea in Hristos libertinaj e-adevarat,si sunt doar cazuri particulare,dar ca sa mentionezi ca fiind pacate,si inca,cap de lista,vopsirea parului si verigheta(un semn al casatoriei),exagerat e prea putin spus,e aberatzie.

  1. Laurentiu, Trica Spune:
    Septembrie 25th, 2007 at 10:25 am e

Mia,

Operatiile estetice sunt pacat?
Daca dai 10 mii de euro pentru marirea buzelor, ce zici, nu e cam in van?
Te las sa faci singura analogia cu TOT ce fac oamenii cand incearca sa repare ce n-a putut face Dumnezeu. Cred ca e importanta motivatia sincera a fiecaruia.

  1. R Spune:
    Septembrie 25th, 2007 at 1:25 pm e

Tot uitanduma pe comentarii mi-am adus aminte de o predica a unui frate care spune ca nu pacatele mari(grave) ii vor duce pe pocaiti la pierzare, ci pacatele mici care sunt prea insignificante pentru noi ca sa le bagam in seama.
NU pot sa fie de acord cu parerea sau regula celorlalti daca aceasta este impotriva bibliei
Consider ca daca cineva chiar vrea sa ajunga in cer nu o sa-l impiedice nici o verigheta si nici o regula pe care alti vor sa o impuna chiar daca ar fi la forta.
De aceea avem biblia la noi sa vedem ce este bun sa luam si ce este rau(firesc) sa lasam de o parte

  1. adrian gavris Spune:
    Septembrie 25th, 2007 at 3:54 pm e

Lucrurile indoielnice – ce trebuie sä facem cand ajungem sä vorbim despre acestea?
Lucrurile indoielnice sunt practici cu semne de intrebare, pe care Biblia nu le eticheteaza ca si pacate, dar pe care nu le putem face cu o constiinta curata.
A practica lucruri indoielnice este PERICULOS deoarece ii poate face pe credinciosi sä cada din credinta si sä fie “osanditi Biblia ii avertizeaza pe credinciosi sä pastreze : CDREDINTA SI UN CUGET CURAT,pe care unii 1-au pierdut si au cazut din credinta (l Timotei 1:19). De asemenea Biblia mai declara cateva lucruri importante in: Romani 14:22,23
DACA BIBLIA NU NUMESTE CLAR UN LUCRU INDOIELNIC CA PACAT, CUM PUTEM NOI DETERMINA DACA ESTE BUN SAU RAU?
Raspunsul e simplu.-.Sfanta Scriptura ne da indrumari sau principii care sä ne conduca pe drumul vietii. Cand esti confruntat cu a participa intr-o activitate indoielnica, puneti urmatoarele intrebari:
• Pot sä fac lucrul acesta spre slava lui DUMNEZEU? l Corinteni 10:31
• Va parea lucrul acesta rau? l Tesaloniceni 5:22
• Daca fac lucrul acesta, voi umbla dupa poftele firii pamantesti? (A umbla dupa
poftele firii pamantesti inseamna a umbla dupa lucrurile pamantesti si pacatoase si a
trai in opozitie cu Dumnezeu) Romani 8:1,12-13 ; Galateni 5:19-21 ; 6:7-8
• Vreau sä fac lucrul acesta pentru ca sä ma imbogatesc repede? Proverbe 28:22
• Daca voi face acest lucru voi pastra binecuvantarea lui Dumnezeu? Proverbe 10:22
• Imi va cauza lucrul acesta pierderea pacii cu Dumnezeu? Coloseni 3:15
• Daca fac lucrul acesta ii voi da prilej diavolului? Efeseni 4:27
• Pot sä fac acest lucru si totusi sä fiu un exemplu bun pentru altii? l Timotei 4:12
• Daca fac lucrul acesta, voi fi placut lui Dumnezeu sau oamenilor? Coloseni 3:23
• Vreau sä fac lucrul acesta pentru ca toata lumea il face? Exod 23:2 Matei 7:13-14
• Daca fac lucrul acesta imi voi folosi banii cu intelepciune? Luca 16:10-12 Isaia 55:2
• Daca fac lucrul acesta imi voi folosi timpul cum nu se poate mai bine? Efeseni 5:15-16
• Pot face lucrul acesta cu buna credinta, fara sä ma simt condamnat? Romani 14:22-23
• Daca fac lucrul acesta vor fi altii ziditi? Romani 15:2 Filipeni 2:3-4
• Facand astfei voi pacatui impotriva fratilor si ca atare impotriva lui Dumnezeu?
ICorinteni 8:12 Matei 18:6 Romani 14:21
• Daca fac lucrul acesta voi trata trupul meu ca templul lui Dumnezeu?
l Corinteni 3:16-17 l Corinteni 6:19-20
• Ma va face rob lucrul acesta? l Corinteni 6:12
• Daca fac lucrul acesta va fi binele meu vorbit de rau? Romani 14:16
• Ma va face lucrul acesta sä am lucruri murdare? Filipeni 4:8
• Daca voi face lucrul acesta voi fi intr-o tovarasie gresita?l Corinteni 15:33 Psalmul 1:1
• Cum ar fi lumea daca toti ar face lucrul acesta? Romani 14:7
• Daca fac lucrul acesta care vor fi consecintele? Galateni 6:7
• Daca fac lucrul acesta ma va condamna la judecata? 2Corinteni 5:10
De aceea ca o concluzie la acest fapt discutat sä citim din Evrei 12:1-2 . Rugaciunea nostra ar trebui sä fie aceasta : DOAMNE FA CA DRAGOSTEA NOASTRA SA CREASCA TOT MAI MULT IN CUNOSTINTA SI ORICE PRICEPERE CA SA DEOSEBIM LUCRURILE ALESE; PENTRU CA SA FIM CURATI SI SA NU NE POTICNIM PANA IN ZIUA VENIRII LUI HRISTOS ISUS.(Filipeni l :9-10)

  1. adrian gavris Spune:
    Septembrie 25th, 2007 at 3:56 pm e

testatzi-va ideeile dupa punctele de mai sus…si ve-tzi vedea cum statzi cu SFINTZENIA

  1. penticostalul Spune:
    Septembrie 25th, 2007 at 7:32 pm e

Pentru inca un comentariu poti intra pe
http://penticostalul.wordpress.com/

  1. samuel Spune:
    Septembrie 25th, 2007 at 10:06 pm e

pt samy timisoara:
nu caut sa te conving, dar ceea ce ai zis tu nu este deloc adevarat, deoarece le invarti si rastalmacesti pana ajungi asa cum ai vrea tu sa fie, nu cum vrea biblia, si cum ne arata ea.
…si daca te uiti in biblie, poporul Israel, cand a plecat din Egipt, nu a fost indemnat de Dumnezeu prin Moise sa ceara podoabe, inele, lantisaore, cercei sau altceva de gen, ci a fost indemnat sa ceara fiecare de la vecinul lui: VASE DE ARGINT, VASE DE AUR, SI HAINE, ceea ce spune multe, pt cine vrea sa priceapa. inca se mai specifica ceva: haine pe care le veti pune pe fii si ficele voastre. Vasele de aur si argint au putut fi folosite pt facerea cortului, si alte intrebuintari, de aceea le-a fost poruncit sa se ia, dar vase nu podoabe, inele, lantisoare etc; Dumnezeu, cand omul a pacatuit, le-a facut haine de piele, nu verigheta, nici podoabe, ci haine….ca ei evreii aveau inele, cercei, podoabe si altele de gen, e adevarat, dar acestea nu au fost poruncite sa fie luate din Egipt, acestea au ajuns in mijlocul lor, datorita oamenilor de tot soiul, care sau dus din egipt impreuna cu ei, de fapt biblia si mentioneaza mai tarziu, ca acestia au produs mare tulburare in norod, si multi au pierit pt ca s-au luat dupa ei…noi trebuie sa fim atenti, ce porunceste Dumnezeu sa facem, sau ce cere de El la noi, nu trebuie sa facem dupa gusturile noastre, ideile noastre, daca ele se contrazic cu ce zice Dumnezeu.
‘ei, vrajmasi Tai, si-au pus semnele lor, drept semne’

  1. Lobi Spune:
    Septembrie 25th, 2007 at 11:30 pm e

Fratilor 2 vorbe am referitor la acest subiect
-I-
Luca 17:1,2 /1 Isus a zis ucenicilor Săi: “Este cu neputinţă să nu vină prilejuri de păcătuire; dar vai de acela prin care vin!
2 Ar fi mai de folos pentru el să i se lege o piatră de moară de gât, şi să fie aruncat în mare, decât să facă pe unul din aceşti micuţi să păcătuiască. /
-II-
Romani 15:1 /1 Noi, care suntem tari, suntem datori să răbdăm slăbiciunile celor slabi, şi să nu ne plăcem nouă înşine.
2 Fiecare din noi să placă aproapelui, în ce este bine, în vederea zidirii altora. /

Cateva concluzi…
- daca ai cu adevarat pe Hristos in inima ta nu e nevoie sa iti spuie nimeni cum sa te imbraci si cum sa te aranjezi.
- daca nu poti respecta acele prevederi Domnu sa-i intareasca pe cei ce l-au scris sa poata sa inteleaga cele 2 vorbe ale mele.
- un evreu ii spunea unui angajat cand vedea ca nu se descurca in ce era pus sa faca … ” daca nu sti..ia o carte si citeste” asa ca prin cultura la libertate… multumesc pt rabdarea de a citi acest mesaj

  1. Danutz Spune:
    Septembrie 26th, 2007 at 7:31 am e

Proverbe 10:19: “CINE VORBESTE MULT NU SE POATE SA NU PACATUIASCA, DAR CEL CE-SI TINE BUZELE ESTE UN OM CHIBZUIT.”

  1. penticostalul Spune:
    Septembrie 26th, 2007 at 8:37 am e

Ma surprind luptele astea in versete…care mai de care mai tare si mai intelept. Fratilor cheltuiti prea multa energie pentru lucruri care nu folosesc! Sunt alte lucruri care necesita energia noastra.
Ideea hotararii din 8-9 august nu e inelul, cercelul, purcelul etc. El nu e periculos pentru ca ar contine lucruri rele – unele sunt bune – ci e periculos pentru ca distruge unitatea in diversitate, fara de care nu exista dragoste si ingaduinta crestina. Nimeni nu poate impune unei biserici ce sa faca, decat biserica insasi! Cand cineva din afara bisericii vine si-ti spune “trebuie sa faci asta” (nu conteaza daca sunt lucruri bune sau rele) ia-ti la revedere de la libertatea in Hristos. Nu asta inseamna sa fii crestin. Crestinismul nu e un cod de legi, ci o viata noua traita prin Duhul lui Hristos. Noi nu avem nevoie de reguli (ajungem farisei), ci avem nevoie de o invazie a vietii lui D-zeu in noi care sa ne elibereze si sa ne ridice din starea deplorabila in care suntem acum!Punct.

P.S.nu credeti ca Fapte 15:10 e un raspuns suficient?

(http://penticostalul.wordpress.com

  1. ursu geo Spune:
    Septembrie 27th, 2007 at 7:20 am e

De ce sa o schimbam pe Maria?Mai bine schimbam palaria.Numai lui satan ii poate trece prin cap si coarne sa adauge noi legi idioate fara vreo legatura cu Script. sau rev. D.S.Nici un purtator de cuvant al Domnului din V.T.sau N.T.nu s-a ocupat de design vestimentar cu atat mai putin sa impiedice manifestarile de bucurie in adunari{ca pe stadioane…!?} cand sute de versete indeamna tocmai la explozii de lauda.Asa a cazut Ierihonul si au invins evreii in batalii.Imi place ca mai sant tineri care gandesc si au curajul sa protesteze chiar daca ofac pe net.Hai sa ne unim cei ce cred la fel si sa facem un protest public.Hai sa propunem ca in fiecare biserica din tara intr-o anumita duminica sa se supuna la vot aceasta hotarare precum si cele ce vor fi luate ulterior.Minoritatea se va supune majoritatii.Votul sa fie secret iar comisia sa fie mixta si impartiala.Eu nu mai sant la prima tinerete dar va spun voua fratilor care santeti la inceputul vietii ca daca nu veti lua masuri in unitate viitorul vostru in Domnul va semana cu iadul inca de aici.

  1. sebastian ionita Spune:
    Septembrie 27th, 2007 at 11:16 am e

Fratilor aberatie mai mare ca ce am citit nu am mai vazut. Am crezut ca credinta e in Isus nu in haine. Iar chestia cu veregheta care culturi. NOi suntem romani nu?
Cultura noastra spune sa porti veregheta.
Bre fratilor daca mai citesc articole de astea sparg calculatorul ca mi s-a acrit sufletul in mine cand am citit ca aceste lucruri aduc o imbunatatire spirituala.
Disciplina da. Pt ipocriti merge si pt cei care accepta asta. Chestia cu nu judeca nu se aplica aici. Eu va indemn” Judecati ce este drept”.Singura disciplina care m-a ajutat sa fiu liber a fost faptul ca il iubesc pe Isus. Restul e maculatura.

  1. sebastian ionita Spune:
    Septembrie 27th, 2007 at 11:23 am e

Ati fost invatati tinerilor sa taceti si sa respectati perii albi. Dar cred ca s-a abuzat prea mult de asta. Perii astia albi ne fac noua parul alb cu legile si doctrinele prost interpretate din biblie.
E cazul daca si voi sunteti niste habotnici sa luati atitudine fata de cei care nu recunosc darul lui Dumnezeu si nu va lasa sa va faceti lucrarea in biserica de frica ca le luati scaunul. Mi s-a luat de asa zisii batrani care sunt slab spirituali si nu au nici o viziune in viata lor. Nu perii albi si legile lor absurde fac o biserica mai buna.Si apropo pt evanghelizarea drogatilor si prostituatelor cine se ocupa ca daca ma duc cu edictul citit nu ma mai asculta nimeni.
Nu trebuie imbunatatita disciplina fratilor trebuie sa evanghelizati pe toti care sunt pierduti.

  1. Marcel Spune:
    Septembrie 27th, 2007 at 11:56 pm e

Deci nu sunt de acord cu tot ce este scris in framgmentul dat.multe sunt doar teorii formale , legalism.Nu neeaprat prin haine ne evidentiem de ceilalti oameni , ci eu cred ca mai mult prin ce avem in inima.Nu putem fi imbracati demodati , numa ca sa fim noi smeriti , in altceva consta smerenia.Degeaba esti tu frate cu par scurt si imbraca nu stiu cum dak ai rautate in inima si lipsa de intelepciune.Domnul este cel ce judeca.Domnu mai lucreaza nu fiti asa ingrijorati.Altele sunt problemele bisericii nu astea.In fine.

  1. Dan Spune:
    Septembrie 28th, 2007 at 12:36 am e

dreptate totala fratelui Sebastian Ionita.Domnul sa te binecuvanteze.Isus este centrul mai mult decat teorii aiurea , legalism , traditionalism.

  1. Laurentiu, Trica Spune:
    Septembrie 28th, 2007 at 11:57 am e

De ce va tot ascundeti dupa expresii de genul:”Singura disciplina care m-a ajutat sa fiu liber a fost faptul ca il iubesc pe Isus. Restul e maculatura.”???

De cate ori i-ai spus asta celui de langa tine? Sau nu puteai ca erai cu tigara in mana? Sau ca erai cu ei la bere? Sau ca agatai cot la cot cu el fete pe strada?

Hai sa nu ne mai agatam atata de regulamentul asta, de parca au zis ca tre’ sa porti opinci, ca nu e asa. De ce ridicularizati? Ce crestin ar vorbi ca voi? “Bre fratilor daca mai citesc articole de astea sparg calculatorul ca mi s-a acrit sufletul in mine…” – Asta vorbire de crestin care e cu Isus in gura, hai sa fim seriosi.

Vedeti-va de suflet, fiti o lumina pentru cei din jur, si va asigur ca NU veti umbla cu parul maciuca nici daca toti ar umbla asa, pentru ca “Eu si Hristos formam majoritatea”, tineti minte asta.

1 Ioan 2:17 “Şi lumea şi pofta ei trece; dar cine face voia lui Dumnezeu, rămâne în veac.”

Asta trebuie sa ne rasune mereu in cap, si cand vrem sa ne luam blugi la moda perversa, sau cand vrem un piercing, sau nu stiu ce freze, cand cumparam o masina, bijuterii, etc.

Domnul cu voi.

  1. Raul Popa Spune:
    Septembrie 28th, 2007 at 1:23 pm e

bine macar ca s-a renuntzat la nefericitul batic… este o vorba in biblie undeva… nu intaratati copiii la manie! (ii clar cui e adresat “indreptarul” ;)

is de acord la capitolul cu drogurile, dar ar trebui specificate drogurile adictive in parte: cum se procura, cum se prizeaza, in ce fel face rau fiecare, si care sunt consecintele utilizarii lor.

un fapt interesant care merita specificat.. ce se intampla cu fetele gravide care nu-s casatorite… ce trebuie ele sa faca pentru a nu fi excluse din cult? a. avort, b. sa se casatoreasca cu cineva de urgenta, c. sa se pocaiasca si sa creasca singure copiii?

sunt probleme serioase aici frati pastori, nu confundati biserica cu locul unde se aduna sfintii, ala e raiul.. in biserica sunt 2 gloate mari, fatzarnicii si roakerii..

  1. demiurgu Spune:
    Septembrie 28th, 2007 at 1:47 pm e

Ba Raul … inca nu ai reununtzat sa itzi construiesti secta ta ?

Si acuma inca tii lectii despre droguri ?

NU AI CEVA DOZE ? (am ramas fara)

Toti roakerii sa ridice mainile sussssssss

io-s roaker D

Pot sa imi pun aci linku de la blog? … fain trafic P

  1. Raul Popa Spune:
    Septembrie 28th, 2007 at 1:53 pm e

Eu am zis ca sunt de acord cu pozitia bisericii despre droguri, sa nu se inteleaga gresit P… oricum e f important de stiut ca psihologic, infranarea de la droguri sau alte placeri e un act voluntar pe care omul trebuie sa il faca fara constrangeri..

  1. Alain de Lohn (stie cine trebuie) Spune:
    Septembrie 28th, 2007 at 2:57 pm e

Noah fratiutz mi s-a dat sa citesc si asa ceva…Incredibil…Nu stiu de ce, dar ma simt pt prima oara mandru ca nu fac parte din Cult…
Anyway is niste comentarii si intrebari care doresc sa le ridic (plus adaugiri de bun gust/simt zic eu la regulament)

1) La ce fel de tigari se refera regulamentul? Orice fel sau de foi is voie?
2) Chips-urile, sucul gazos, sucurile naturale cu pulpa sub 12%, orezul oparit-friptutz, cartofii prajiti (da da, INCLUSIV de la ‘Meac’ ;), KFC, saliva proprie plina de microbi (care o inghitim), fructele umflate chimical, is voie? Ca fac la fel de rau poate si mai rau trupului ca si tigarile si alcoolul
3) Recomand producatorilor de bere, pentru berea fara alcool sau si cea cu alcool slab, sa faca un ambalaj special sa para ca e cutie de suc. Ar trece de numa, cred ca ne-ar da voie sa distribuim si in fata bisericilor. Ca asa tii rusine sa te vada cineva cu berea fara alcool undeva, ca ignorantii nu se uita ca e fara alcool, doar cutia arata la fel
4) Mustul putin fermentat e voie? Cat de fermentat poate fi? La temperatura camerei dupa 43 de ore e ok? Trebuie dus inainte la proba la Komitet?
5) Ciorapii gauriti in calcai daca avem pantof inalt e vreo problema in biserica? Dar daca mergem la un FRATE sau SORA in vizita? Se considera poticnire?
6) Yahoo Messenger, MSN e voie? Fratilor din cand in cand apar bannere cu femei cu decolteu si totusi e mare ispita! Eu zic sa fie interzise uneltele astea diabolice, ca numa la pierzanie duc!

7) Internetullllll! Ati uitat de internet. INternetu trebe STERSSSS de pe calculator!!!!! STERSSSSSS. Nici nu are rost sa mai comentam. Trebuie sters una doua

8) Televizoarele cu plasma si LCD-urile. Din cauza unghiului de vizibilitate foarte mare, copii pot trage cu ochiul si din tocul usii. Asa, daca ai televizor cu lampi, poti fi sigur ca iti poti tine copilul langa usa sa se joace el frumos cu masinutele. Asa cu “EL-TZE-DEU” cu siguranta poate trage cu ochiul daca e vreo reclama cu femei, doamne fereste desene animate cu batai sau filme cu saruturi. Asa ca tot Tv-urile vechi is recomandade (ah bineinteles era sa uit, si acelea cu votul dat de Komitet. Cei slabi MAXIMMMMM radio au voie)

9) Pantalonii: acestia trebuie neaparat sa fie sifonati daca sunt acel vernil sau mov de Curtuseni. Cu nici un chip nu se accepta pantaloni la dunga perfecta. Acestia vor fi considerati din START pricina de mandrie si pentru cel care ii poarta, si pentru toti membrii bisericii cand acesta isi face aparitia

10) Cureaua: NEAPARAT trebuie sa fie veche si roasa. daca se poate din perioada cand inca activau minerii in Voivozi si Cuzap. Acestia au lasat mostenire multe curele care par foarte bune pentru bisericile de azi, si cu siguranta nu poti fi acuzat de nici un fel de mandrie

11) Surorile: e obligatoriu sa NU foloseasca urmatoarele ustensile ale MANDRIEI: parfum, spray (nici macar pentru graffiti!), pasta de dinti (ce, sarea de lamaie nu e buna? Aia e pentru cei smeriti, nu va mirati), pudra, vopsea de par, lac de unghii??! (piei satano!), etc
E clar ca toate aceste unele diabolice fac din surori niste pipite care nu au ce cauta in biserica. Biserica e doar pentru pocaiti! Vamesii, preacurvarii, pacatorii sa stea acasa! Dar nu le-ar fi rusine sa vina ei la BISERICA??? Steie acas’ !!

12) Copiii: copiii trebuie sa fie smeriti, sa stie de bota si de palma. Cu nici un chip cand parintele spune: “shhhhhhhhtttttt GURA!” acesta nu are dreptul sa zic nici pis! In caz de comentarii ale copilului, fratele (dupa caz sora daca are palma grea) ii va trage 2 (si 4 dupa caz, daca pruncu opune rezistenta mai mare decat un lucru mecanic de 84 Jouli) palmi zdravene. Daca copilul plange, lasa-l sa planga, doar merita. Daca nu plange exista 2 variante: a) continui cu inca 2 palmi pana te asiguri ca forta generata asupra obrazului/fundului este suficienta cat sa il doara (rau rau, nu asa… ;)
b) te uiti la el si il intrebi: mai bine e asa? Noah mai enerveaza-ma mult ca ii lua si 2 picioare in freza

Va continua…

  1. penticostalul Spune:
    Septembrie 28th, 2007 at 5:03 pm e

Imi place ironia ta alain de loh, si atitudinea ta bataioasa laurentiu trica. Totusi cred ca trebuie sa ne mai domolim si sa ne intrebam serios: sunt eu cu adevarat ceea ce cred ca sunt? Extremele duc intotdeauna la esec.
E foarte simplu sa pierdem din vedere esenta vietii noastre de credinta: HARUL LUI D-ZEU. Acesta e pericolul hotararii – nu ca sunt rele si diabolice lucrurile postate acolo – ci ca ne departeaza de harul lui D-zeu. Suntem invatati sa cumparam iubirea lui D-zeu, respectand niste porunci omenesti. Eu nu vreau o asemenea viata…vreau sa-l iubesc pe D-zeu cu tot ce am si sa traiesc pentru El. Nu vreau sa ma incred in faptele mele si sa fac intrecere cu cei din jur – “vezi ca eu ‘is mai sfant decat tine ca port lana, nu blug, materialul diavolului” – vreau sa traiesc prin har stiind ca “sunt ceea ce sunt prin Harul Lui”. Iar harul lui D-zue ma invata ce sa fac.
In rest…sa fiti fericiti si va rog sa nu va pierdeti in detalii. Sunt lucruri mai importante pentru care trebuie sa luptam.

  1. rick warren Spune:
    Septembrie 28th, 2007 at 5:05 pm e

“Cred ca D-zeu a chemat pastorii sa prinda pesti si sa hraneasca oile, nu sa inchida caprele intr un ocol”

  1. Alain de Lohn Spune:
    Septembrie 28th, 2007 at 5:13 pm e

Prima data pentru administratorul blog-ului: la Mail se scrie “nu va fi publicat” nu cum este acum “nu va fii publicat” (este cu 2 i cand e afirmatie pozitiva)

Multumesc ‘Penticostalul’ dar nu ma puteam abtine de la ironii…Chiar merita ironii asemenea aberatii. Consider si eu ca harul lui D-zeu e important si dragostea noastra fata de El si invers…Restul sunt detalii. Intr-adevar ca noi fiind oameni, crescuti intr-o anumita cultura, se prea poate sa fie o rata mai mare de poticnire in ‘blugi, decoltee, tocuri, etc…’ Dar in alta ordine de idei imi place sa cred ca tindem spre o lume utopica unde chiar numai dragostea lui D-zeu conteaza si nu detaliile. Sigur, pe acest pamant asta e cam imposibil, si de aceea apar si aceste dekrete din partea conducerilor bisericii…Totusi, totusi, chiar daca nu suntem o lume perfecta si e bine sa respectam niste reguli, se stie ca cu cat is puse mai multe reguli, cu atat omul le incalca mai mult (asa e facut omul, vezi de la Adam incoace… ;)La fel cand a fost prohibitia de alcool in SUA la inceputul secolului 20 stiai ca era cea mai mare contrabanda cu alcool si erau cel putin la fel de multe probleme sociale din cauza alcoolului ca si dupa prohibitie! asta ce inseamna? Ca noi ca si crestini ar trebui din INCUVIINTARE sa nu facem “aia si aia si aia”, nu din cauza unor legi aiurea care de fapt nici nu intregesc toate problemele care ar putea aparea intr-o viata de crestin…

Cam atat am pentru asta, si voi continua cu regulile in alt post

  1. Adi Gherman Spune:
    Septembrie 28th, 2007 at 5:23 pm e

COMUNICAT:
- se interzice spaga
- obligatoriu sa se declare toate veniturile catre autoritati
- se interzice ponegrirea aproapelui
- se interzice ca pastorii sa detina burti care sa depaseasca diametru de 15 cm
- casa pastorilor trebuie sa fie incapatoare si spatioasa
- mancarea trebuie cumparata din magazine si nu de la comercianti neautorizati ca sa nu incurajam coruptia
- declaram teatrul, muzica, filmele artistice depravate si nerelevante in raport cu crestinismul si valorile sale
- orice deosebire trebuie eradicata
- oricine incearca sa se exprime altfel decat noi trebuie exclus ori condamnat
- individul nu conteaza, biserica conteaza pt ca ea are o legatura directa cu D-zeu
- tu nu contezi in afara bisericii de aceea ne si permitem sa te dam afara!
- trebuie ca toata lumea sa bage la cap legile sunt mai importante decat oamenii!

Asa arata si suna un manifest eretic, cu siguranta manifestul domniilor voastre nu este mai putin eretic.
TOtusi sa traiti fericiti mai marii cltului, dar puneti-va pe scripturi ca nu prea le stapaniti si cand va plictisiti, cititi o carte, ca nu v-ar strica un pic de istorie si cultura, daca tot va bucurati de masinile frumoase ale occidentalilor, de aparatele electronice si electrocasnice, ce ar fi sa incercati sa ii si cunoasteti si sa ii intelegeti pe acesti occidentali care cu toate relele raman oameni!
Ignoranta naste monstrii!

  1. DaR|uS Spune:
    Septembrie 28th, 2007 at 5:45 pm e

Alain de Lohn,

Cred ca ar fi mai bine sa te uiti la barna din ochiul tau si sa nu mai faci caucofonii de genul: “se stie ca cu cat is puse…”.
Recunosc ca e o graseala de orotgrafie, dar asta puteai sa o sesizezi pe adresa electronica a redactiei.

Administratorul site-ului
www.pasi.ro

  1. Alain de Lohn Spune:
    Septembrie 28th, 2007 at 6:09 pm e

Darius, imi cer iertare ca am scris public de greseala, nu a fost cu intentie de misto. Misto e doar pt dekret.
Inca odata scuze, dar habar nu aveam adresa administratorului.
P.S eu fac greseli ca scriu un post in 10 minute, voi banuiesc ca situl l-ati facut in mai mult timp…

  1. ursu geo Spune:
    Septembrie 28th, 2007 at 7:22 pm e

Felicitari Alain de Lohn si Adi Gherman.Ma bucur ca mai sant oameni care gandesc si au curajul sa se exprime.Problemele ridicate sant vechi.Eu am spus PA! cultului penti. si in general sclavilor sistemului religios in urma cu 10 ani din motive asemanatoare.Cred ca a fost cea mai buna decizie din viata mea.Abia cand am facut acest pas L-am cunoscut pe Domnul cu adevarat.Voi cei care v-ati nascut penticostali, nu puteti fugi de familie.Dar daca nu veti lua masuri impotriva celor ce va fac sa va poticniti ,veti ajunge ca ei si nu cred ca va doriti asta.Ma refer la bosorogii care detin controlul si nu va lasa sa traiti.Sau santeti puturosi si comozi?Daca mie mi-ar spune cineva in direct aberatiile din prezentul subiect,l-as bate in cap cu biblia pana le-ar sari din cap dracariile puse pe seama Domnului,in numele reformei si al pocaintei.

  1. Alain de Lohn Spune:
    Septembrie 28th, 2007 at 7:45 pm e

La cererea “telespectatorilor” continuam cu regulile din dekret care ar trebui aplicate in biserica. De data aceasta voi fi ‘finutz’ ca sa nu fie oameni care spun ca is prea acid.

13) Imbracamintea in biserica: aceasta trebuie sa arate smerenie fie la frati fie la surori.
Imbracamintea surorilor:
- capul trebuie sa fie acoperit obligatoriu cu batic. Acesta nu poate avea alte variatiuni cum ar fi: palarie, crengi cu frunze, cordeluta. Toate aceste variatuni arata de fapt ca sora poarta acoperirea capului fortat. Baticul cu fire aurii sau argintii e foarte binevenit; arata smerenie si supunere fata de barbat si eventual fata de statul Florida. Foarte multe surori arata supunere si zona unde s-au stabilit neamurile, recte USA. Baticul trebuie strans in fata in zona gusii, la capatul gatului. In spate, coltul baticului trebuie sa atinga cu varful spatele/sfeterul/puloverul/helanca sorei. Daca coltul ‘curge’ pe spate, da, putem accepta si ca baticul a fost cumparat cu un numar mai mare,dar are o bulina alba din partea komitetului fiindca acopera si mai mult din suprafata capului
- frizura la femei preferam sa fie in combinatie de coc. Coc mic, coc mare, coc prins la baza gatului, coc pe dunga, coc in varful capului, si pentru cei mai excentrici acceptam si co(t)c-o-dac. Din cauza problemelor ce s-au ivit in timp, si anume ca unele surori si-au facut cocul cu nod marinaresc, recomandam sa se foloseasca o ‘banana’ sau agrafa tip ‘bomboana pe bat’. Asa suntem siguri ca parul se va putea descalci in prima sambata din luna cand se face baia generala.
- pantalonii/fusta
Pantalonii sunt interzisi in bisericile kultului, se accepta doar acei foarte largi care ascund perfect fundul, picioarele, soldurile. Femeile supraponderale castiga chiar o bulina alba in cazul acesta intrucat ele au ajutor din partea trupului la ascunderea ‘formelor atragatoare’. Grasimea reuseste sa faca formele neatragatoare, deci suntem total de acord cu ea!
Fustele trebuie sa depaseasca cu minim 2 cm genunchii in jos. Recomandabil pana la baza pantofilor. Fusta trebuie sa fie de lana neagra sau “maro de Plescoi” cu maxim ceva punctulete albe din textura. Grosimea materialului fustei trebuie sa aiba macar 1 cm ca si vara sa fim siguri ca sora transpira ca la carte. Nu conteaza ca sunt 40 grade afara, sora trebuie sa aiba imbracamintea decenta si pe solduri si pe cap: cuplul: “batic-fusta” trebuie sa faca furori si vara si iarna.
- ciorapii: trebuie sa fie de culoarea pielii piciorului sau deloc. Daca au cate u fir lipsa sau mai multe e chiar bine, surorile nu pot fi acuzate ca se indeletnicesc cu ‘cele lumesti’ sa isi cumpere ciorapi noi care atrag atentia. Ciorapii foarte uzati NU atrag atentia.

Imbracamintea barbatilor:

- Pantofii
Pantofii ii categorisim in urmatoarele tipuri:
a) pantof cu varf ascutit in sus: acest pantof mai este recunoscut cu numele de: pantof de manelist, pantof de taran, pantof din ocska, pantof din piata, pantof smecher – depinde din ce zona provii.
Pantoful cu varf ascutit nu prea il recomandam intrucat il socotim ca e pentru frati ‘firesti’
P.S. Acesti pantofi, mai ales duminica sau cand mergeti la McDonalds, e bine sa ii lacuiti foarte tare, daca se poata luciul sa reflecte de la minim 100 metri
b) pantof tip ‘bot de rata’
Acest pantof se asorteaza perfect cu praful, sau cu pantalonii de stofa verde sau mov. De obicei se gasesc in zona Marghita, Ciutelec, Carei, Negresti, Baia Sprie, si cam la atat se limiteaza cunostintele noastre geografice de orasele mici.
Acest pantof il recomandam cu caldura intrucat din acestia avem si noi in mare majoritate
c) pantof clasic cu gaurele in fata: is recomandati vara, sa aeriseasca picioarele fratilor. Atentie pentru fratii care sunt certati cu sapunul: se vede de la o posta cand murdaria umple gaurelele asa ca vedeti ce faceti.

Camasa e bine sa fie chinezeasca si cu guler labartat larga, inchisa pana la gat si obligatoriu fara cravata. Culori preferate: alb, albastru deschis deschis, verde deschis.
Pantalonii pot fi de orice fel, doar suntem barbati, ne permitem.

Frizura cu nici un chip nu va contine gel, spuma, fixativ, etc…Trebuie sa fie cat mai umflat parul, sau pentru cei in varsta tunsul aproape zero.

14) Relatiile dintre tineri:

Tinerii de acelasi xes (is nevoit sa scriu invers sa nu fiu ban-at de sistem)
Sunt acceptate relatiile de prietenie intre tinerii de acelasi xes cu urmatoarele conditii:
a) Prima data se va face un test in biserica pentru baieti/barbati. Tu stai pe banca si intra un barbat in biserica. Prima data te uiti la el la:
i) pantofi
ii) pantaloni
iii) buzunarele din spatele pantalonilor
iv) piept/umeri
v) cap/frizura
vi) maini/unghii
vii) tipa care este cu el

Daca ai bifat oricare dintre punctele i-vii trebuie sa iti pui intrebari daca nu esti cumva ‘cocostarc’. Cu nici un chip acest fel de tineri nu sunt acceptati in biserica. Daca ai bifat vii) nu trebuie sa iti faci griji ca esti ‘cu probleme’ dar daca esti casatoric, si cand ai bifat punctul vii) si ai oftat putin, inseamna ca ai probleme in casnicie. Test la test: daca ti se dilata pupilele cand te uiti la tipa care intra in biserica, de urgenta esti chemat la komitet – ai probleme.
b) alta conditie ca tinerii de acelasi xes sa poata fi prieteni este ca la minim 30% dintre intalnirile lor, sa invete un psalm/cantare/verset. altfel e considerata prietenie ‘din lume’
c) sa fie neaparat inscrisi la o clasa de scoala duminicala, unde chitaristul e neaparat baiat

Tinerii de xes diferit:
Sunt excluse total prieteniile intre 2 tineri baiat si fata in biserica. Totusi sunt cateva exceptii si reguli care daca sunt respectate, putem la un interviu sa acceptam aceste relatii.
Conditiile ar fi:

a) la 2 saptamani dupa prima intalnire a tinerilor, acestia trebuie sa isi fixeze data nuntii. Ah, nu v-ati gandit la nunta????? OUT! No soup for you!
b) in intalniri tinerii nu au voie sa se apropie la mai putin de 35 unul de altul. Deci sunt acceptate prinderile de mana timide, jocul ‘bicicleta’ cu picioarele, datul din mana in mana a obiectelor, etc…

15) Dansul in biserica, chiuitul, pantomima, aplauzele

Dansul este exclus total. Vom avea periodic inspectori care calculeaza vibratiile din podea cand trupele de inchinare canta. Daca vibratiile trec de un anumit nivel, trupa de inchinare va fi trasa la raspundere sau li se vor schimba instrumentele dupa caz in loc de chitara vom da harfa, in loc de tobe, xilofoane sau pahare de cristal, in loc de orga, pian vechi rusesc.
Oricum sa nu se spuna ca suntem ingusti, pentru oamenii firesti din biserica, stim de un curs de dans care il puteti frecventa pe riscul Dvs. Se tine in fiecare Vineri noaptea in data de 13 ale lunii, pe strada Pacatului nr 666

Pantomima? Ce pantomima?? Filmul mut e mort demult! Va credeti Charlie Chaplin? Suntem in secolul 21 oameni buni asa ca “ESCLUS” pantomima in biserica. Eventual daca din cand in cand in background cineva citeste din biblie si comenteaza actiunile, pantomima poate fi acceptata, dar numai in pauzele de cafea din bisericile ‘firesti’

  1. penticostalul Spune:
    Septembrie 28th, 2007 at 8:50 pm e

Adi gherman, ai prins ideea hotararii, felicitari – super anti-hotararea ta!
Geo te rog sa nu-ti versi “nemultumirea” pe Cult – Cultul e format din totalitatea bisericilor penticostale. In aceasta aglomerare sunt biserici si oameni care merita tot respectul si consideratia. Imi pare rau ca nu ai avut parte de o asemenea biserica. Din pacate multi lideri, care sunt identificati cu Cultul, strica imaginea si marturia lui. Nu Cultul e problema, e o forma de organizare, ci persoanele care il conduc si iau hotarari “din burta”. Unul dintre liderii Cultului, care nu e deacord cu aceasta hotarare, imi spunea azi pe mail: “nu ti se pare ciudat ca in peste 400 de cuvine ale hotararii, nu e nici un verset din Biblie?” Unii lideri, buni de gura, iau decizii de capul lor. Dar te rog sa nu-i confunzi cu majoritatea. Eu inca mai cred ca exista viitor pentru noi…DACA NE VOM SCHIMBA DIRECTIA! Pe de alta parte Biserica nu e tot una cu Cultul – depaseste granitile Cultului. Eu nu vreau sa slujesc un Cult ci o Biserica – Biserica Lui. De ce sunt in Cult? Pentru ca la momentul actual nu am alta obtiune si nu sunt impiedicat, deocamdata, sa-L slujesc pe Isus. Daca asemenea hotarari, ca cea din 8-9 august, se vor repeta atunci imi voi recalcula pozitia. Speranta mea inca nu a murit. Vad o generatie tanara care se ridica si care daca se va pocai cu adevarat, vor face o diferenta! Inca sper.

http://penticostalul.wordpress.com

  1. ursu geo Spune:
    Septembrie 28th, 2007 at 9:42 pm e

Nu te contrazic Penticostalule.Am generalizat.Poate am fost rau,dar pentru zona moldovei,unde locuiesc ,am fost indulgent.Vreau sa cred ca in tara sant si lideri,membri in biserici care vor sincer sa slujeasca Domnului.E bine ca si tu crezi in acest ideal.Singur nu poti face nimic.De ce nu treci la treaba? Eu a-s contacta pe toti cei care gandesc la fel din cadrul cultului,prin net sau orice alte mijloace mass-media,a-s face un “partid “de opozitie prin care sa-mi impun punctul de vedere “Pavel a recomandat acest lucru” si a-s actiona in numele Domnului.Ti-e frica? Nu ti-e mila de cei mai tineri care habar n-au pe ce lume traiesc?Eu a-s face-o dar sant outsider.Pote ai o chemare in acest sens? Sau ti-e mai dulce scaunul comod din biserica?Daca unul care gandeste ca tine sta cu mainile in san, sant sceptic in ceea ce priveste o trezire a bisericii penti. din Rom.E nevoie de un Ezechiel 37.De ce sa nu fii tu acela? DU-TE ,DAR;SI EU VOI FI CU GURA TA SI TE VOI INVATA CE VEI AVEA DE SPUS.Ex.4.12.

  1. ursu geo Spune:
    Septembrie 28th, 2007 at 10:17 pm e

Bai Alendeloane!De ce ma faci sa rad la o ora asa tarzie? Ai un simt al umorului foarte dezvoltat.Continua!Poate cineva o sa priceapa ca biserica nu e cimitir.Nu exista in univers Persoana cu un umor si ironie mai dezvoltat decat Creatorul si Scriptura.Pacat ca religiosii au transformat biblia in ceva de speriat.Horror.

  1. Mariana Spune:
    Septembrie 29th, 2007 at 8:45 am e

Am crezut ca ati terminat cu cearta, dar se pare ca mai aveti multe de spus unul pentru altul.Cand terminati de certat , poate vorbiti un pic si despre Dumnezeu, Cel care merita mult mai multa atentie decat acordati voi subiectului acesta.
Sa aiba Dumnezeu mila de noi!

  1. penticostalul Spune:
    Septembrie 29th, 2007 at 11:29 am e

Geo iti multumesc pentru sfaturi. Sa stii ca nu se sta cu mainile in san. Sunt moldovean si stiu FOARTE BINE cum e situatia in Moldova – iti inteleg repulsia, desi cred ca trebuie sa-i ierti si sa-i iubesti pe legalistii la care te referi. Diferenta o facem prin viata noastra nu prin metodele de “lupta” folosite.
Lucrurile au inceput sa se miste si pe aici. Au fost tabere Peniel in zona (in jud bacau in August a.c.), la anul va fi o Conferinta regionala Peniel in inima Sucevei – Iti dai seama?!!!!!!
Schimbarea nu e atat de simpla pe cat pare.
M-as bucura sa mai vorbim, da nu pe forum. Pe forum se discuta despre hotarare. Daca vrei sa-mi scrii e-mailul meu e laur_coco [at] yahoo.com
te salut

  1. Alin Spune:
    Septembrie 30th, 2007 at 11:31 am e

Ben Hur spunea:
“Prefer sa dau exemple ca fr. Bradin, Stefan Neag, N. Moldoveanu, R. Wurmbrandt si altii care desi nu scriau carti sau erau in clasamente, erau oameni simpli… Probabil ca prea simpli pentru majoritatea din bisericile noastre… Cred cu tarie ca ei nu aveau nevoie de acest “document de disciplina”… Nu ptr ca nu l-ar fi respectat, dar nu incalcau efectiv nimic din el… Ei traiau pocainta reala, nu aveau nevoie de scenete si alte cele ca oamenii care ii ascultau sa ii si creada..etc”
Acesti frati care sunt exemple pentru noi nu cred ca au predicat vreodata despre regulamente. Au predicat si cantat despre dragostea lui Dumnezeu, despre dragostea PENTRU Dumnezeu, dragostea de oameni, de vrajmasi, de apropiati, de frati…si daca au fost cazuri particulare le-au tratat separat nu la general cum se incearca acum…de la PARTID. Totusi nu pot sa nu ma abtin sa spun ca ma bucur ca nu mai sunt parte a cultului.
Va salut cu drag.

  1. Laurentiu Spune:
    Septembrie 30th, 2007 at 8:34 pm e

Aline, cunosti expresia: “Acrii-s strugurii?”
O zicea o vulpe care nu ajungea la ei, pentru a se consola.
Asa mi se pare ca zici si tu despre cult…
Si, apropo, nimeni nu promoveaza cultul penticostal aici, stai linistit.
Multa apce

  1. Raul Popa Spune:
    Octombrie 1st, 2007 at 10:50 am e

Zice mama… “Lasa-i mama pe fratii astia batrani din cult, ce sa faci daca asa or primit ei credinta?” …

Asa-i, nu-i nimic de facut, de aia m-am retras io din kult, sa aibe ei mai bine loc bine acolo, acuma toti is tristi si abatuti ca de ce pleaca copii lor din cult, eh… uite de ce, de aia ca “asa or primit ei credinta”.

Deci sugestie pentru fratii din cult, atata vreme cat cultul e un grup social care ii intruneste pe oamenii care cred in acelasi Dumnezeu, nu va impotmoliti in forme si moduri de manifestare firesti.

Nu va m-ai ascundeti dupa poticnirea veshnica, “ca toate legile astea sunt ca sa nu se poticneasca crestinul”, nu-mi spune tu mie ca, cand te duci la biserica cu pantalonii rosi in genunchi, chel si fara verigheta, cand te opresti la semafor si trece o curva cu tzatele pe afara nu te poticnesti, eh, si zi-mi apoi la ce itzi sta gandul in biserica? (creca nu la ce coc frumos si bine ascuns in batic are o sora de pe randul 2… ;)

Traim in lume, nu in biserica. Cand merge la biserica, e bine ca fiecare sa fie cumpatat si cat tine de el, sa nu atraga atentia (cred asta), dar nu va lasati inselati, vor veni oameni “dezbracati”, cu inima sincera in biserica, si voi va veti poticni de hainele lor… de ce? Pentru ca voi va uitati la ei, dar Dumnezeu se uita la inima fiecaruia.

N-o zic din duh de revolta, ci pentru ca m-as simtii vinovat daca n-as zice-o, cred ca va indepartati foarte tare de tot ceea ce ar trebui sa faceti voi lideri ai cultului. Sunt curios ce scoala au fratii din cult care au creeat indreptarul asta, analizeaza cineva biserica din punct de vedere psiho-social?

  1. Lidzu Spune:
    Octombrie 1st, 2007 at 3:05 pm e

eu ma intreb, cand mai au oamenii astia “credinciosi” timp de Dumnezeu in programele lor?!? pai le ia cateva ore bune numai sa verifice daca toata lumea care le intra pe usa respecta regulile astea ridicole!!! “intrati in sablon oameni buni ca altfel, duminica viitoare va trimitem la “al din balta” ca la noi nu aveti ce cauta!” trist….

  1. ursu geo Spune:
    Octombrie 1st, 2007 at 7:55 pm e

Raul,te felicit ca ai avut curajul sa spui pa!bosorogilor.In cele din urma te-ar fi sfasiat de viu si ai fi devenit un zombi ca toti ceilalti,un numar.Ai grija de extrema lumeasca.Eu m-am separat de fosilele satanei in urma cu 10 ani.Fara Cuvant,fara o ora zilnic de rugaciune in limbi,uneori post si nu in ultimul rand partasie cu Domnul isus nu as fi reusit sa fac fata provocarilor din lume.Mergi cu curaj inainte.Daca gandesti dupa cum scrii sant sigur ca vei reusi.

  1. David Spune:
    Octombrie 1st, 2007 at 8:08 pm e

nu e (doar) pentru alin ilas

Nu sunt penticostal, iar nici numele de “pocait” nu-mi place deloc, pentru ca si-a pierdut de multa vreme sensul initial.
Riscand sa ma abat de la subiectul acestui forum, vreau sa-mi rog fratii (si surorile), poate mai maturi spiritual si mai cititi decat mine (ca asa trebuie sa fie daca au tupeu sa dea cu pumnul in masa pe forum), sa fie mai atenti in ce priveste greselile de exprimare, cratimele luate din unele locuri si presarate aiurea si alte astfel de lucruri lumesti, ca conteaza si astea. Suntem chemati sa fim simpli, nu inculti (cer scuze pentru duritatea acestui cuvant, dar o exprimare mai light risca sa nu fie inteleasa). Iar daca vreti neaparat sa-i faceti cinste lui Dumnezeu renuntand la comfortul vostru, incepeti prin a va completa aceste lipsuri (cunosc fotbalisti care au reusit, deci se poate)pentru a nu-L face de rusine indiferent de cercurile pe care le frecventati, si lasati baticurile, blugii si tricourile imprimate mai la urma…

Voi reveni, mai la subiect…

  1. Alin Spune:
    Octombrie 1st, 2007 at 9:52 pm e

alin ilas… tu ai fost mereu supus autoritatilor??? nu ai facut nimik rau, ai fost mereu corecct cu totzi ???
si inca ceva… Biserica lui ISus Cristos nu este un SET de REGULI. si dak ne-am stinti mai mult privirea asupra Domnului nostru Isus Hristos, nu am mai vedea paiul din ochiul fratelui … ci barna din ochiul nostru…

  1. Cristina Arad Spune:
    Octombrie 2nd, 2007 at 12:19 am e

Am citit si eu cateva comentarii aici si am si eu ceva de zis…
Si eu sunt tanara si cred ca nu sunt singura care ma confrunt cu multe probleme si multe ispite…
Nu obisnuiesc sa ma imbrac cu decolteuri pana la jumatatea sanilor sau cu buricul pe afara,dar nu cred ca pocainta si credinta mea sta in felul cum ma imbrac…eu ca si o fata inteleapta si cu frica de Dumnezeu,trebuie sa stiu ca nu am voie sa fiu o ispita pt cei din jur…nu?
Dar ma intreb oare este cineva curios daca toata lumea are posibilitatea sa se imbrace dupa cerintele conducatorilor din biserica…???
Sa inteleg ca cei din Africa (spre exemplu)nu vor avea parte de Imparatia Lui Dumnezeu deoarece nu au o imbracaminte adecvata..?
Cum putem kema la pocainta o persoana din lume,daca noi punem conditii cum si ce anume sa imbrace?!?Oare asa a facut si Domnul Isus cand a murit pt pacatele noastre???s-a uitat in jur si in functie de cum au fost imbracati oamenii a spus pt tine mor ca ai o haina mai stralucitoare,iar pt nu nu,pt ca esti mai sarac imbracat!!!???
Din pacate in multe din biserici se fac aceste diferente..intre saraci si bogati…daca ai bani si esti bine imbracat,esti agreat,iar daca nu ai bani si esti mai simplu imbracat,nu esti bagat in seama…
Vopsitul parului o problema?de cand?Fratii pastori care se vopsesc deoarece le-au aparut cativa ghiocei la tample,ce spun despre asta??sunt dispusi sa lase ghioceii sa rasara fara sa-i mai ingroape??ca mai nou o fac frati care in bisericile lor interzic fel si fel de chestii legate de imbracamintea barbatilor…
Ni se mai spune de la amvon sa nu ne facem comori pe pamant,dar culmea e ca de la cel mai mic,pana la cel mai mare conducator,au Gipane,BMW-uri si fel si fel de masini noi aprute…daca au avut o masina mai veche,gata,nu mai e buna,trebuie alta mai noua,desi cea veche mergea struna…ca sa nu mai zic de vilele ce si le construiesc…skimbam in fiecare an matonelele(gresia si faianta)ca nu se mai poarta culoarea respectiva..si poate alte familii abia reusesc sa iasa cumva din iarna grea ce a trecut…poate ca multi nu au conditii bune de trai,dar fratii nostrii se scalda in prea mult bine..
Ne construim biserici mari in speranta ca se vor umple intro zi,dar din pacate pe zi ce trece toti mai multi cad de la credinta…dar nu asta e important,NU?…IMAGINEA CONTEAZA!!!
Cred ca ar fi mai bine sa se puna accentul pe faptul ca se oficiaza in biserici casatorii la care tinerii si-ai inceput deja viata sexuala,pt ca am observat ca punerea mainilor nu mai este o problema cand se cere binecuvantarea peste cupluri..de ce oare?pt ca multi dintre pastori cunosc cazuri care si-au inceput viata sexuala inainte de casatorie si totusi le-au dat binecuvatarea acelor tineri in biserica…!!!asta nu este o problema atat de grava???
Sa fie oare purtarea verighetelor si a felului cum ne imbracam o problema atat de majora???
Cum putem pretinde sa fie har si foc in biserici cand kiar fratii Pastori traiesc in pacate ascunse..
Este dureros ce se intampla,traim vremurile de pe urma,dar din pacate pt multe regrete e prea tarziu acum…
Ar fi mai bine sa ne caim si sa ne smerim in timpul ce ne-a mai ramas…decat sa punem Conditii si Reguli care nu-si mai au rostul acum!

  1. Caba Florin Spune:
    Octombrie 2nd, 2007 at 1:01 am e

Pt Laurentiu Trica!

Dumnezeu si FARA tine este majoritatea! El si fara noi e majoritatea! Nu stiu cu ce autoritate spui tu ca tu cu Dumnezeu esti majoritatea pt k nu cred k Dumnezeu e deacord cu tot acest articol si set de legi!

O lucrare care este de la Dumnezeu trebuie sa fie insotita de un duh de pace si de unitate insa citind acest articol oamenii se intarata la manie si nesupunere! Undeva e bai … si stiu k Dumnezeu e majoritate si k El va descoperi tututot adevarul si ce si cum sa purtam …

sunt trist pt k vad ca am ratat tzinta! ne-am rata scopul pe care Dumnezeu ni l-a dat! Ezitam sa vb oamenilor despre relatia lor personala cu Dumnezeu, despre descoperirea personala a lui Hristos (ceea ce ar duce la aflarea raspunsului la multele intrebari), despre ce inseamna cu adevarat pacat(lipseste invatatura cu privire la multe pacate prezente in vietile multora pacate grele si pe care mie greu sa le insir aici pt k nu e locul potrivit!) si nu in ultimul rand am uitat k noi trebuie sa Il face pe Hristos cunoscut oamenilor .. si nu celor care vin sa ne asculte cum predicam de la amvoane ci celor de la colturile de strada. Avem o viziune de misune sublima dar care cam lipseste cu desavarsire in practica!
Sunt trist insa stiu si repet k Dumnezeu e majoritatea si k El are totul in control!

Multa lumina si ungere tuturor !

  1. Adi Spune:
    Octombrie 2nd, 2007 at 9:06 am e

“FARISEII. Aceasta a fost cea mai mare şi mai influeuntă grupare din vremea Noului Testament. Numele lor este derivat de la verbul „paraş” „a separa”. Dorinţa cea mai mare a fariseilor era să trăiască separaţi de rău. Ei trăiau o existenţa plină de restricţii şi se abţineau de la contactul cu lumea şi cu persoanele sau lucrurile „necurate”. De dimineaţa şi pînă seara, fariseii treceau prin nenumărate ceremonii de curăţire. Ritualul spălării fusese ridicat de ei la acelaşi nivel cu practicarea rugăciunii. A fi fariseu însemna a avea un anumit punct de vedere asupra vieţii. Un iudeu putea fi cărturar şi fariseu în acelaşi timp, deoarece a fi cărturar însemna a avea o anumită meserie, în timp ce a fi fariseu însemna a adera la un anumit punct de vedere. Deşi cărturarii şi fariseii sînt pomeniţi aproape întotdeauna împreună, nu toţi cărturarii au fost farisei. Acelaşi lucru se poate spune şi despre farisei şi preoţi. Puteai să fii preot şi să fi fariseu, dar realitatea a fost că prea puţini preoţi au avut spiritul fariseilor, majoritatea dintre ei au aderat la partida saducheilor.

Spre deosebire de saduchei, fariseii aderau la o interpretare foarte alegorică a Legii. Dincolo de textul scris, ei au adăugat o sumedenie de reguli şi rînduieli care au format în timp „tradiţia” religioasă a lui Israel. Esenţa învăţăturii fariseilor a fost o îmbinare paradoxală între îngustimea ascetică a celor care voiau să ţină cu credincioşie Legea şi monumentala mîndrie orgolioasă a firii pămînteşti. Singura cale pentru împăcarea acestor două extreme a fost făţărnicia” (Matei 15:1, 7; 16:1-3; Matei 23:13-36). FARISEII ŢINEAU MORŢIŞ LA RESPECTAREA “FORMELOR” CARE LE ASCUNDEAU TRISTA REALITATE A GOLICIUNII SPIRITUALE INTERIOARE.

Dintre toate grupările religioase, fariseii au fost CEI MAI APRIGI DUŞMANI AI MÂNTUITORULUI. În rîvna lor nebună, ei îl pîndeau la fiecare pas să-l prindă călcînd prevederile Legii. Domnul Isus i-a înfruntat de multe ori în public scoţîndu-le la iveală superficialitatea, făţărnicia şi lipsa de înţelegere spirituală a Scripturilor. După înălţarea Domnului Isus la cer, un alt fariseu, crescut „în cea mai îngustă partidă” a acestui ordin, a persecutat furibund Biserica. Dumnezeu a avut însă har şi pentru duşmanii Lui. Pe drumul Damascului, Saul din Tars a fost trîntit în praful pămîntului şi a fost mîntuit printr-o totală prăbuşire lăuntrică (Fapte 7:58; 8:1; 9:1-6; 26:4-11; Filip. 3:4-6).” (vezi http://www.crestinul.ro/sectesiinstitutiiiudaice.htm)

Asta e şi realitatea zilelor noastre. Fiţi doar atenţi cât timp se consumă vorbindu-se despre forme. Tot accentul este pus pe forme, de parcă de acolo ar începe schimbarea din inimile oamenilor. Tocmai asta e arma diavolului, să se piardă esenţa. Cu cât ne concentrăm mai mult pe forme, cu atât Cristos este mai înlăturat. Într-adevăr, fariseismul este cel mai mare duşman al lui Cristos.

Cine e inima închinării? Este o PERSOANĂ! Si atât! Nu avem nevoie de nimic altceva. De aici porneşte schimbarea identităţii şi ulterior a formelor, dacă e cazul.

  1. AdinaR Spune:
    Octombrie 2nd, 2007 at 9:45 am e

Nu stiu cat ne rugam noi pentru cei care sunt pusi in frunte, care sunt totusi randuiti de D-zeu (Romani 13:1 – “caci nu este stapanire care sa nu vina de la D-zeu.. au fost randuite de D-zeu” ;)- El are scopul Lui ..noi suntem limitati… “cunoastem in parte” ..cat nu ne facem datoria sa ne rugam ..eu si tu..nu stiu cat putem sa-i acuzam.. si daca ne rugam..atunci..cred ca o sa fie bine..si pentru mine si pentru tine… Incredeti-va in El.. sunt sigura ca are toate lucrurile sub contral.. El stie ce face )Fiti binecuvantati )

  1. samy timisoara Spune:
    Octombrie 3rd, 2007 at 8:33 am e

Pt samuel

“…..totusi mentionez ceva, ceea ce se stie destul de bine, si anume: vopsirea parului, purtarea de podoabe, verighete, muzica pe ritmuri hip-hop, rock, hainele cu decolteuri adanc…..”.unde le-ai gasit tu astea in Biblie? de le stabileste ca un principiu
Modul in care expui lucrurile este periculos pt ca pe langa aceste convingeri personale intalnim si ura,……care sunt din Cuvant.
Interpretezi termenul de Vas in conceptia noastra despre ce inseamna VAS ( oala, castron….)dar gandind mai profund este elementar ca lucrurile din aur si argint nu au fost folosite n nici o cultura de oamenei de rand pt a pune pa sau faina, orez ,branza nici macar nu sunt potrivite pt asta,ci au fost intotdeauna lucruri de ornament,infrumusetare in casele oamenilor sau pe oameni.Erau obiecte de valoare luate de la Egipteni in care erau incluse tot soiul ….de la vesela,farfurioare,oale,statui,cercei,lantisoare sin altele(toate le intalnim mai tarziu la evrei).Dar nu asta este esenta problemei ci faptul ca tu ai prezentat ca aceste lucruri l-au deranjat pe DL si NU asta la deranjat ca purtau podoabe ci INCHINAREA LA IDOLI.Deci inversunarea ta este nefondata biblic.Oricum este clar ca Dl doreste inima noastra cu totul si o iubire pentru bogatii si lux este idolatrie;Nu cred ca Dl are ceva impotriva podoabelor dar are ceva cu idolatria si daca podoabele devin idolatrie arunca-le….chiar Petru ne vb despre asta.Daca cautam sa ne creem o imagine placuta inaintea celorlati prin posesiunile noastre inaintea LUi nu putem,daca incercam sa ipresionam prin frumusetea caselor si a podoabelor sa ne pocaim……dar ele in sine nu sunt o problema
Daca tu crezi ca asta e o rastalmacire,atunci de fraza ta ce crezi…..in care sunt mentonate lucrurile care nici macar nu exista in Cuvant(cel putin in Bibliile pe care eu le-am citit)Tu ne dai noua sfaturi cu privire la lucruri pe care nici tu nu le respecti.Tu nu interpretezi Biblia tu adaugi la ea.
Nu mai vreu sa discutam despre astfel de lucruri pt ca nu meritaImparatia are mukte alte nevoie care asteapta sa fie implinite
Nu ne putem trai viata criticand sau cu suspiciune fata de alti ci avand incredere si dragoste.

  1. Laurentiu, Trica Spune:
    Octombrie 3rd, 2007 at 9:24 am e

Florin,

Cand am spus asta, am zis-o in contextul nealinierii la valorile lumesti. Si era la modul general. Cel care sta alaturi de Dumnezeu, formeaza cu El majoritatea, indiferent cata lume crede altfel decat Dumnezeu. Sper ca e clar acum.

O atentionare pentru toti: de adevarat ca NU obiectul in sine este pacat, ci folosirea lui in moduri gresite.
Sarpele facut de Moise in pustie a fost poruncit de Dumnezeu, nu? Totusi, a fost mai apoi daramat PENTRU CA evreii si-l facusera idol.

Drogurile, tutunul, canepa, strugurii, prunele, nu sunt pacate. Problema e motivul pentru care le folosesti. Daca medicina foloseste cu succes morfina pentru ameliorarea durerilor, nu acelasi lucru il poti spune de cei ce fac contrabanda sau folosesc droguri pentru “placerea”.

Eu ma intreb: daca eu fac o chestie care nu e acceptata de regulament, de ce sar in sus 2 metri? De ce nu pot sa renunt la ea?
Tineti minte cum a trait Ioan Botezatorul?
Sau ce zice Biblia in Evrei 13 despre crestini? Se ascundeau in pesteri, etc… N-au fost nicidecum in ton cu lumea. Si continuu sa cred ca au fost intotdeauna diferiti, simpli, NU rapciugosi, NU nespalati, dar se gandeau mereu la Cer, la ceea ce va veni, nu la aur, argint, masini, case… Nici macar la moda lumii.

Va invit calduros sa cititi poezia:
http://poezii.resursecrestine.ro/poezii-Adresa-mea…-749.htm

Follow

Get every new post delivered to your Inbox.